Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Максимальная мощность потребления многоквартирного дома?! , Просветите, хватит мощности или нет?

yxa
сообщение 12.11.2016, 12:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2016
Пользователь №: 50468



Здравствуйте!
Есть вопрос-проблемка!
Покупаю квартиру в новом доме. Дом на стадии ввода в эксплуатацию. Продавец показал документы по ТУ на энергоснабжению. Там указана максимальная расчетная величина (прогнозируемая) с учетом существующей разрешенной нагрузки 780 кВт. Здание по 2 категории энергоснабжения.
Дом одноподъездный, 17 жилых этажей. Общая площадь внутренних помещений дома около 10000 кв.м. 2 лифта (грузовой и обычный). Обещают 3-х фазное напряжения в каждую квартиру. В дом подводится холодная вода, канализация и электричество. Отопление автономное в каждой квартире - электрическое (водяной электрокотёл или кто как сам пожелает)! Отсюда и вопрос. Хватит ли 780 кВт? Особенно в зимний период. Тем паче, что обещают установить многотарифные счетчики, и весь дом ночью в морозы будет "грузить" фазы по полной!
Спасибо за понимание и ваши ответы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
-Mike-
сообщение 12.11.2016, 15:50
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1069
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Индивидуальный жилой дом требует для электроотопления 100Вт/м2.
Ваш дом многоквартирный, это значение должно быть меньше из-за кучного отопления. Можно просчитать точнее из соотношения геометрических размеров. Но всё равно где-то 25-30Вт/м2, пожалуй, требуется. Следовательно при площади 10000м2 для отопления потребуется 250кВт.
Оставшая мощность 780-250=530кВт по среднему распределится на 10000м2 и составит 53Вт/м2.
Считаем в среднем квартира 100м2 в среднем на бытовые нужды будет потреблять 53Вт/м2*100м2=5,3кВт.
С учётом одновременности 0,3 для каждой квартиры 100м2 можно выделить установленную мощность до 17,6кВт(быт. потребление)+2,5кВт(отопление).
Если вам установлено ограничение 12кВт/кварт., то 2,5кВт составит отопление и 9,5кВт бытовые нужды.
Лифты для упрощения не считаем.

Расчёт прикидочный, с многими упрощениями, но вроде должно хватить.
Для контроля: при том, что вся энергия в итоге будет переходить в тепло, значит удельное теплопотребление будет 780кВт/10000м2=78Вт/м2

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.11.2016, 16:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yxa
сообщение 12.11.2016, 17:06
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2016
Пользователь №: 50468



Цитата(-Mike- @ 12.11.2016, 14:50) *
Индивидуальный жилой дом требует для электроотопления 100Вт/м2.
Ваш дом многоквартирный, это значение должно быть меньше из-за кучного отопления. Можно просчитать точнее из соотношения геометрических размеров. Но всё равно где-то 25-30Вт/м2, пожалуй, требуется. Следовательно при площади 10000м2 для отопления потребуется 250кВт.
Оставшая мощность 780-250=530кВт по среднему распределится на 10000м2 и составит 53Вт/м2.
Считаем в среднем квартира 100м2 в среднем на бытовые нужды будет потреблять 53Вт/м2*100м2=5,3кВт.
С учётом одновременности 0,3 для каждой квартиры 100м2 можно выделить установленную мощность до 17,6кВт(быт. потребление)+2,5кВт(отопление).
Если вам установлено ограничение 12кВт/кварт., то 2,5кВт составит отопление и 9,5кВт бытовые нужды.
Лифты для упрощения не считаем.

Расчёт прикидочный, с многими упрощениями, но вроде должно хватить.
Для контроля: при том, что вся энергия в итоге будет переходить в тепло, значит удельное теплопотребление будет 780кВт/10000м2=78Вт/м2



спасибо! т.е. Вы считаете, что:
1) мне хватит электрокотла на 2.5 кВт?
2)"С учётом одновременности 0,3 для каждой квартиры 100м2 можно выделить установленную мощность до 17,6кВт(быт. потребление)+2,5кВт(отопление).
Если вам установлено ограничение 12кВт/кварт., то 2,5кВт составит отопление и 9,5кВт бытовые нужды."

здесь не понял откуда взялись цифры 17.6 и 2.5
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 12.11.2016, 20:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1069
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(yxa @ 12.11.2016, 20:06) *
здесь не понял откуда взялись цифры 17.6 и 2.5

5,3кВт/0,3=17,6кВт
25Вт/м2*100м2=2500Вт (К одновременности =1).

Это прикидочный расчёт, основанный на неполной информации и оценочных суждениях. Во всяком случае это лучше, чем просто на словах рассуждать "тепло-холодно" или уводить суть вопроса в сторону.

ТС сколько раз просил в теме ответить конкретно на вопрос: "хватит ли мощности для дома?"

Для более точного расчёта ТС следует найти информацию:
1.Теплопотребление аналогичных домов по системе централизованного теплоснабжения (благо практически везде стоят теплосчётчики).
2.Найти К одновременности (спроса) для данного количества квартир.
3.Учесть поправки на нижнюю температуру воздуха в зависимости от района проживания.
4.Вычленить мощность, потребляемую лифтами.
И в принципе с этими данными провести более точный расчёт, хотя он тоже будет с некоторыми упрощениями.

При современном строительстве нормы теплопотерь здания понизились. Хотя всё зависит и от порядочности строителей.
Старые же дома - не натопишь.

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.11.2016, 20:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yxa
сообщение 13.11.2016, 1:08
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.11.2016
Пользователь №: 50468



Цитата(-Mike- @ 12.11.2016, 19:05) *
5,3кВт/0,3=17,6кВт
25Вт/м2*100м2=2500Вт (К одновременности =1).

Это прикидочный расчёт, основанный на неполной информации и оценочных суждениях. Во всяком случае это лучше, чем просто на словах рассуждать "тепло-холодно" или уводить суть вопроса в сторону.

ТС сколько раз просил в теме ответить конкретно на вопрос: "хватит ли мощности для дома?"

Для более точного расчёта ТС следует найти информацию:
1.Теплопотребление аналогичных домов по системе централизованного теплоснабжения (благо практически везде стоят теплосчётчики).
2.Найти К одновременности (спроса) для данного количества квартир.
3.Учесть поправки на нижнюю температуру воздуха в зависимости от района проживания.
4.Вычленить мощность, потребляемую лифтами.
И в принципе с этими данными провести более точный расчёт, хотя он тоже будет с некоторыми упрощениями.

При современном строительстве нормы теплопотерь здания понизились. Хотя всё зависит и от порядочности строителей.
Старые же дома - не натопишь.


Могу добавить инфы.
Дом из белого, силикатного кирпича. Толщина наружных стен 510 мм. С улицы утеплен 100 мм минвата, штукатурка, покраска.
Среднегодовая температура воздуха составляет +10,6 °C, наиболее низкая — в январе: −2,9 °C
Бывает конечно зимой и до -25, но редко.
На площадке 6 квартир.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 13.11.2016, 8:45
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(yxa @ 13.11.2016, 1:08) *
Среднегодовая температура воздуха составляет +10,6 °C, наиболее низкая — в январе: −2,9 °C

Примерно Краснодарский край, это не Красноярский. Нормально по мощности, не переживайте. И отопление можно попроще и бюджетный вариант. С котлом и трубами заморачиваться, на любителя.

Цитата(Олега @ 12.11.2016, 23:33) *
Хорошее сравниваем с хорошим. Скока хороший котел потянет ?
Всреднем до 40 тр, 10-14 кВт, можно уложиться.
Цитата(Олега @ 12.11.2016, 23:33) *
Как я в свое время прыгал по стальным трубам отопления, так по нынешним медным, мет/пл., полипропиленовым детишечкам уже прыгать не дадут. Пока родители дома. А вот в отсутствии могут приключиться казусы.
Потому стараются убрать трубчонки в полы, стены.

Прыгать по трубам и висеть на батареях, не стоит. Оторвать можно и на железе. icon_smile.gif Отопление с пола комфортнее, трубы лучше в пол и из сшитого полиэтилена.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.11.2016, 9:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Сергей ДД @ 13.11.2016, 8:45) *
В среднем до 40 тр, 10-14 кВт, можно уложиться.

Недопонял, откуда взять 10-14кВт ?
Скажете, что электрическая система дороже водяной в целом (с разводкой, эксплуатацией, долговечностью..)?
Практически уверен, что ценник котла за 40 + радиаторы (тоже не г.) перевесят 4 конвектора Nobo за 9-10тр.

Цитата(Сергей ДД @ 13.11.2016, 8:45) *
Прыгать по трубам и висеть на батареях, не стоит. Оторвать можно и на железе.

Так я не призывал.. но что было - то было. И все же стальные трубы вне конкуренции

Цитата(17 @ 13.11.2016, 9:15) *
Говорят сейчас есть ... эффективные.

И даже экономичные, говорят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- yxa   Максимальная мощность потребления многоквартирного дома?!   12.11.2016, 12:29
- - ЛЕША   Не, строили же по проекту. И на электроснабжение д...   12.11.2016, 12:44
- - yxa   Дело в том, что пообещали по 12 кВт в квартиру. Во...   12.11.2016, 12:51
|- - ЛЕША   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 16:51) все кварт...   12.11.2016, 13:01
||- - Олега   Цитата(ЛЕША @ 12.11.2016, 13:01) .. где т...   12.11.2016, 13:37
||- - ЛЕША   Цитата(Олега @ 12.11.2016, 17:37) Ва-аще ...   12.11.2016, 13:50
|||- - Олега   Цитата(ЛЕША @ 12.11.2016, 13:50) Это про ...   12.11.2016, 13:53
||- - Фадик   Цитата(Олега @ 12.11.2016, 13:37) Ва-аще ...   12.11.2016, 13:56
||- - Олега   Цитата(Фадик @ 12.11.2016, 13:56) что бы ...   12.11.2016, 14:26
|- - Dimka1   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 13:51) Дело в то...   12.11.2016, 13:10
- - с2н5он   если уж сильно хочется попросите расчёты, только д...   12.11.2016, 13:10
- - yxa   Если не хватит 12кВт, то сколько хватит? 15 кВт? И...   12.11.2016, 13:27
|- - Dimka1   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 14:27) Если не х...   12.11.2016, 13:30
- - с2н5он   речь о какой мощности?   12.11.2016, 13:34
- - Фадик   Тут получается что на 90 кв2 желательно котел от 1...   12.11.2016, 13:36
- - ЛЕША   Уха, не томите присутствующих!!!!...   12.11.2016, 13:55
- - ЛЕША   Чего-то сдаётся мне, что ТС уха - "засланный ...   12.11.2016, 14:34
|- - yxa   Цитата(ЛЕША @ 12.11.2016, 13:34) Чего-то ...   12.11.2016, 14:37
|- - Олега   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 14:37) Был поста...   12.11.2016, 14:48
|- - yxa   Цитата(Олега @ 12.11.2016, 13:48) Для кон...   12.11.2016, 14:55
|- - Олега   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 14:55) конечно п...   12.11.2016, 14:57
|- - savelij®   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 14:55) конечно п...   12.11.2016, 14:57
- - Гость_гость_*   Потянет так как 12 кВт при 3 фаза это 4 кВт на фаз...   12.11.2016, 14:45
|- - Олега   Цитата(Гость_гость_* @ 12.11.2016, 14:45)...   12.11.2016, 14:52
- - гость 3017   Уха,ваши 1440 кВт насчитаны при одной фазе,а вам ...   12.11.2016, 14:49
- - ЛЕША   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 16:29) разрешенн...   12.11.2016, 14:57
|- - yxa   Цитата(ЛЕША @ 12.11.2016, 13:57) Дык все ...   12.11.2016, 15:01
- - Rezo   Цитата(yxa)Думал есть готовый ответ Да конечно гот...   12.11.2016, 14:58
- - savelij®   Про 780 кВт на дом и хватит ли каждому... тут уже ...   12.11.2016, 15:00
- - savelij®   Если взять расчёты по удельным мощностям на дом с ...   12.11.2016, 15:08
|- - yxa   Цитата(savelij® @ 12.11.2016, 14:08) Если...   12.11.2016, 15:12
|- - S-cream   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 15:12) отопление...   12.11.2016, 18:47
|- - Сергей ДД   Цитата(Фадик @ 12.11.2016, 19:46) ... но ...   12.11.2016, 21:58
- - -Mike-   Индивидуальный жилой дом требует для электроотопле...   12.11.2016, 15:50
|- - yxa   Цитата(-Mike- @ 12.11.2016, 14...   12.11.2016, 17:06
||- - -Mike-   Цитата(yxa @ 12.11.2016, 20:06) здесь не ...   12.11.2016, 20:05
||- - yxa   Цитата(-Mike- @ 12.11.2016, 19...   13.11.2016, 1:08
||- - -Mike-   Цитата(yxa @ 13.11.2016, 4:08) Могу добав...   13.11.2016, 7:31
|||- - с2н5он   Цитата(-Mike- @ 13.11.2016, 8:3...   13.11.2016, 9:50
|||- - Rezo   Цитата(с2н5он @ 13.11.2016, 6:50) не РФМо...   13.11.2016, 12:38
|||- - Олега   Цитата(Rezo @ 13.11.2016, 12:38) А что ту...   13.11.2016, 14:22
||||- - Сергей ДД   Цитата(Олега @ 13.11.2016, 14:22) Еще раз...   13.11.2016, 14:28
||||- - Олега   Цитата(Сергей ДД @ 13.11.2016, 14:28) Не-...   13.11.2016, 14:41
|||- - Dimka1   Цитата(Rezo @ 13.11.2016, 13:38) А что ту...   13.11.2016, 14:39
||||- - с2н5он   Цитата(Dimka1 @ 13.11.2016, 15:39) Постав...   13.11.2016, 14:44
|||- - Олега   Цитата(Rezo @ 13.11.2016, 12:38) Вот так ...   13.11.2016, 14:44
||- - Сергей ДД   Цитата(yxa @ 13.11.2016, 1:08) Среднегодо...   13.11.2016, 8:45
||- - Олега   Цитата(Сергей ДД @ 13.11.2016, 8:45) В ср...   13.11.2016, 9:34
||- - Сергей ДД   Цитата(Олега @ 13.11.2016, 9:25) Недопоня...   13.11.2016, 10:10
||- - Олега   Цитата(Сергей ДД @ 13.11.2016, 10:10) Раз...   13.11.2016, 10:22
|- - Олега   Цитата(-Mike- @ 12.11.2016, 15...   12.11.2016, 19:45
- - с2н5он   уха, может таки озвучите откуда Вы, а то для нагля...   12.11.2016, 16:20
- - Фадик   Нет вам не хватит котла на 2.5 квт,у меня в этой с...   12.11.2016, 18:02
|- - Олега   Цитата(Фадик @ 12.11.2016, 18:02) .. квар...   12.11.2016, 19:17
|- - Фадик   [quote name='Олега' date='12.11.2016, ...   12.11.2016, 19:46
|- - Олега   Цитата(Фадик @ 12.11.2016, 19:46) 1квт на...   12.11.2016, 20:26
- - Ulij   Может не в тему, но по моему ТС Уха не уважает инт...   12.11.2016, 19:35
- - Олега   Понимаю, когда ЦО и дополнительно электрообогрев, ...   12.11.2016, 22:17
|- - Dimka1   Цитата(Олега @ 12.11.2016, 23:17) Понимаю...   13.11.2016, 9:51
- - Rezo   Цитата(Сергей ДД)Поддерживаю 100 Вт на 1 м2....Это...   12.11.2016, 22:26
|- - Сергей ДД   Цитата(Rezo @ 12.11.2016, 22:26) Это дейс...   12.11.2016, 22:54
||- - Олега   Цитата(Сергей ДД @ 12.11.2016, 22:54) .. ...   12.11.2016, 23:33
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 12.11.2016, 22:26) существу...   12.11.2016, 23:48
|- - Фадик   [quote name='Олега' date='12.11.2016, ...   13.11.2016, 0:09
- - 17   Господа, вы как будто из своего региона никогда ни...   12.11.2016, 23:33
- - 17   У меня вобщем та же проблема сейчас стоит. Приобре...   13.11.2016, 9:15
|- - ЛЕША   Цитата(17 @ 13.11.2016, 13:15) У меня воб...   13.11.2016, 10:22
- - Сергей ДД   На сайте ПЛЭН удивляет следующая цитатаЦитатаСисте...   13.11.2016, 11:06
- - Сергей ДД   Сколько у вас дрова за куб? У нас примерно 1000-13...   13.11.2016, 13:54
- - Pantryk   У нас сейчас нормируемое сопротивление теплопереда...   13.11.2016, 14:50
|- - Сергей ДД   Цитата(Pantryk @ 13.11.2016, 14:50) В гер...   13.11.2016, 15:20
|- - Фадик   Цитата(Pantryk @ 13.11.2016, 14:50) Но я ...   13.11.2016, 17:00
- - Rezo   Цитата(Pantryk)Но я не сторонник индивидуального к...   13.11.2016, 16:33
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 13.11.2016, 16:33) Приказал...   13.11.2016, 17:21
|- - Фадик   См.п.69 [/quote] А как же закон по которому можно...   13.11.2016, 17:22
|- - Олега   Цитата(Фадик @ 13.11.2016, 17:22) А как ж...   13.11.2016, 18:07
- - Rezo   Цитата(Олега)Цитата(Rezo @ 13.11.2016, 16:33) * Пр...   13.11.2016, 17:31
- - 17   Насчет пропадания электричества и разморозки кварт...   13.11.2016, 20:11
- - Сергей ДД   Скажем, все у которых есть насосы. Но эта проблема...   13.11.2016, 20:50
- - 17   Там не только насосики- поджиг, автоматика, цифирк...   14.11.2016, 11:25
- - yxa   Сам не спец. Прикинул грубо. Кто поправит-поругает...   2.3.2017, 20:49
|- - Олега   По теме заскучали ? Уже весна, однако.. Цитата(y...   2.3.2017, 21:26
- - yxa   738,4 кВт и это только электро-отопление и 1 водно...   2.3.2017, 21:39
- - Олега   Сомнения продолжаются с середины ноября. Стройные ...   3.3.2017, 6:28
- - Ваня Иванов   Цитата(yxa @ 2.3.2017, 21:39) ...Ввиду то...   6.3.2017, 18:28


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 15:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены