панель ППУ , и все с ней связанное |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
панель ППУ , и все с ней связанное |
6.6.2016, 18:58
Сообщение
#1
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18406 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Желая устроиться на работу в некую фирму выполнил тестовое задание. Среди замечаний - указание о возможности объединения панелей ППУ и 1 категории (дескать меньше контакторов понадобится, я заводил тему). В телефонном ответе руководителя проектной группы кроме "не запрещено","у меня проекты сдаются"и "по экономическим соображениям" ничего в поддержку такого "решения" не услышал.
цитата СП6 п.4.10.: "Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР. Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты, установленной в них аппаратуры. Толщина стенок должна устанавливаться .. Фасадная часть панели ППУ должна иметь отличительную окраску (красную)" В моем скромном понимании: Панель ППУ создана исключительно для подключения ЭО СПЗ, постороннего не должно быть. Даже если все прочие кабели принять FR (что есть явный дурдом, в сравнении с перегородкой между панелями), то коммут. и защитные аппараты не являются FR. Тем более, что по заданию строение целиком отнесено к 1 категории и в панель первой категории подключены ЭП, которые в принципе относятся ко 2 и 3-ей. Тема уже "для себя", данную контору пролетел.. Осталась личная неудовлетворенность. |
|
|
![]() |
7.6.2016, 14:05
Сообщение
#2
|
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
п.9.10 уточняет как именно должен бытрь подключен АВР для ППЗ
Цитата ...Линии питания устройств АВР от внешних источников электроснабжения необходимо подключать пос¬ле вводных коммутационных аппаратов и до аппаратов защиты ГРЩ (ВУ, ВРУ) здания...
|
|
|
7.6.2016, 16:32
Сообщение
#3
|
||
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18406 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
п.9.10 уточняет как именно должен бытрь подключен АВР для ППЗ Разве АВР для 1 категории подключается иначе ? А поможет ему в этом комплекс стандартов ГОСТ Р 53195 Безопасность функциональная связанных с безопасностью зданий и сооружений систем, разработанный на основе комплекса стандартов ГОСТ Р МЭК 61508 Функциональная безопасность систем электрических, электронных, программируемых электронных, связанных с безопасностью. Это у меня желание доказать, уже из прынцыпа И все-таки я позвонил спецу в ГЭ. В замечании было написано следующее: "не делать отдельную панель ППУ и принять весь щит как щит для ППУ" При этом руководитель группы заверял, что многократно проходил экспертизу с таким вот решением. Жучара.. Но нас не проведёшь ! Эксперты ГЭ с ул.Росси, д.1 выслали письмецо: На мой взгляд текст прямой, без обиняков, домысливания не требует. "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!" Жалко только целого дня на ту тестовую работу Сообщение отредактировал Олега - 7.6.2016, 16:38 |
|
|
||
7.6.2016, 18:29
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Потому поинтересуюсь, в 53195 и 61508 есть конкретное указание про отдельную панель ППУ ? Нет, там про панель ППУ вообще ни слова, потому что концепция документов совсем иная. Там рассматриваются вероятности отказов в СБ и уровень полноты безопасности SIL для СБ. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
7.6.2016, 22:05
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18406 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Нет, там про панель ППУ вообще ни слова, потому что концепция документов совсем иная. Там рассматриваются вероятности отказов в СБ и уровень полноты безопасности SIL для СБ. Я до 6 часов уже глянул.. Это - чисто для гурманов, весьма научно и мне лично малопонятно как можно использовать в диспутах (разве что для туману напустить). Я не стал вчитываться до "уровня полноты SIL", хряпнул 50 грамм и.. заснул не по-децки.СП31 п.7.10 указывает что нужна отдельная панель и АВР с подключением до ввода, если нет АВРа на самом вводе. Почему "до ввода"? Точно так же, как и тот общий АВР, которого нет. Кроме того, если не ощибаюсь FRAER, поднимал тему по поводу того, что если АВР все таки не на вводе, то может ли быть для 1 категории (в своей панели) и СППЗ (в своей красной панели) общее АВР(со стенками). Когда-то я тоже использовал общий для этих панелей АВР. И в той же ГЭ отстоял эту позицию. Хотя от контакторов общую шину велели заменить на 2 отдельные ветви. В настоящий момент, с учетом АВРа со стенками в СП6, и глядя как знакомые на ура сдают проекты с 2-мя АВР, подумываю, что может и не стоит спорить - в ППУ всегда ставить свой АВР, а в 1 категорию когда нет на вводе. Типа компромисс. К тому же имеем (в п.5) текст ГОСТ Р 50571.5.56-2013, подтянутый ink-ом. Сообщение отредактировал Олега - 8.6.2016, 0:13 |
|
|
8.6.2016, 6:04
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
Олега панель ППУ 6.6.2016, 18:58
Pantryk Мое понимание аналогично вашему. Однако у меня ест... 6.6.2016, 23:04
Олега Цитата(Pantryk @ 6.6.2016, 23:04) .. у ме... 7.6.2016, 0:26
ink_elec Цитата(Олега @ 6.6.2016, 21:58) Среди зам... 7.6.2016, 10:11
Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2016, 10:11) ..это ... 7.6.2016, 10:59
ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2016, 13:59) Т.е. не с... 7.6.2016, 11:18
Олега Про функционирование - это понятно. Совмещение пан... 7.6.2016, 11:53
ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2016, 14:53) Совмещени... 7.6.2016, 12:10
Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2016, 12:10) Да, не... 7.6.2016, 12:53
ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2016, 15:53) Про IT эт... 7.6.2016, 14:05
Pantryk ЦитатаЦитата(Pantryk @ 6.6.2016, 23:04) *
.. у мен... 7.6.2016, 12:25
Олега Спасибо.
Однако не сказал бы что
Цитата(Pantryk ... 7.6.2016, 13:35
Pantryk ТКП 45-4.04-149-2009 с изм1 (реально есть и изм 2,... 7.6.2016, 13:06
Олега Цитата(ink_elec @ 8.6.2016, 6:04) После а... 8.6.2016, 8:40
ink_elec Цитата(Олега @ 8.6.2016, 11:40) В 50571.5... 8.6.2016, 16:23
Олега Цитата(ink_elec @ 8.6.2016, 16:23) Есть т... 8.6.2016, 16:53
ink_elec Цитата(Олега @ 8.6.2016, 19:53) А если по... 8.6.2016, 19:18
Pantryk ЦитатаРазве АВР для 1 категории подключается иначе... 7.6.2016, 20:25
Pantryk ЦитатаЦитата(Олега @ 8.6.2016, 1:05) *
Почему ... 8.6.2016, 9:38
Олега Борьба борьбой, а АВР одинаково нужен. 9.6.2016, 0:23
ink_elec Цитата(Олега @ 9.6.2016, 3:23) Борьба бор... 9.6.2016, 5:55
Олега Значит в п.22 мне показалось.
В общем это не борьб... 9.6.2016, 8:14
ink_elec Цитата(Олега @ 9.6.2016, 11:14) В общем э... 9.6.2016, 14:41
Олега Цитата(ink_elec @ 9.6.2016, 14:41) Против... 9.6.2016, 16:14
Олега Цитата(ink_elec @ 9.6.2016, 14:41) Кроме ... 10.6.2016, 8:30
ink_elec Цитата(Олега @ 10.6.2016, 11:30) 8.14 Про... 10.6.2016, 11:27
FRAER ЦитатаЖалко только целого дня на ту тестовую работ... 9.6.2016, 9:52
Олега Это ещё я такой капун. Тем более дома, время не ог... 9.6.2016, 12:54![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2026, 13:04 |
|
|
|
|