 С/аппарат Вулкан в контактную сварку + споттер , Два в одном |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
 3.5.2016, 20:03
Сообщение
#1
|
|
 Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098  |
Привет всем гуру!
Прошу помощи старому доктору подавшемуся в строительство  Имеется вот такой продукт отечественной промышленности... Сварочный аппарат "Вулкан-160". Варит до 3мм МР-3. Первичка алюминий d=2,8, вторичка алюминий 4х8 мм. На глазок 32 витка. Окно 50х90мм.. Имеются опускаемые ножи для плавной регулировки силы тока...   Самое интересное что кратковременно и 380 держит... Нужно было срочно проварить толстый металл 5-ой. За 5 минут работы даже до 50 гр не нагрелся... Что хотелось бы получить? Аппарат для контактной сварки чтобы была возможность сварки сетки из проволоки-катанки 3/4/5. Ну и желательный бонус чтобы работал как споттер.  Тиристоры (симисторы) от 150А и выше есть в наличии, фото-реле подогнать обещали, в принципе и схемку спаять не сильно замудреную не проблема...Вопрос: Нужно нет убирать регулировочные ножи и сдвинуть катушки поближе друг к другу (как вариант увеличить катушку для вторички) или оставить как опцию? Реально забабахать 2 в 1 на одной обмотке? или на разных режимах напряжение разное. Сообщение отредактировал amd_extreme - 3.5.2016, 20:24 |
 |
 
|
 |
Ответов
|
3.5.2016, 21:57
Сообщение
#2
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 602 Регистрация: 23.3.2009 Пользователь №: 13910 |
для споттера 5в но с учетом просадки лучше 6в сделать а для контактной 2.5 -3в но у меня для сварки листового металла . для сварки сетки не подскажу так как не знаю . по обмоткам все верно поняли .по сечению вторички от 200 мм минимум но чем больше тем лучше
Сообщение отредактировал eger - 3.5.2016, 21:59 |
|
|
|
|
4.5.2016, 4:25
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(eger @ 3.5.2016, 21:57)  для споттера 5в но с учетом просадки лучше 6в сделать а для контактной 2.5 -3в но у меня для сварки листового металла . для сварки сетки не подскажу так как не знаю . по обмоткам все верно поняли .по сечению вторички от 200 мм минимум но чем больше тем лучше Спасибо! Ваше мнение как лучше реализовать? Сделать две обмотки по 3 вольта и в зависимости от потребности переключать их параллельно или последовательно. (сила тока для контактной будет больше). Или не заморачиваться и просто сделать отвод? |
|
|
|
|
4.5.2016, 22:06
Сообщение
#4
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 602 Регистрация: 23.3.2009 Пользователь №: 13910 |
Цитата(amd_extreme @ 4.5.2016, 9:25) Спасибо! Ваше мнение как лучше реализовать? Сделать две обмотки по 3 вольта и в зависимости от потребности переключать их параллельно или последовательно. (сила тока для контактной будет больше). Или не заморачиваться и просто сделать отвод? я именно так и сделал бы имею в виду первый вариант .но в железе это не очень просто Сообщение отредактировал eger - 4.5.2016, 22:08 |
|
|
|
|
5.5.2016, 6:34
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(eger @ 4.5.2016, 22:06) я именно так и сделал бы имею в виду первый вариант .но в железе это не очень просто Привет! Если не трудно можно чуть поподробнее... Ну я к тому чтобы Ваши грабли не повторять |
|
|
|
|
5.5.2016, 22:38
Сообщение
#6
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(amd_extreme @ 5.5.2016, 3:34) ... Ну я к тому чтобы Ваши грабли не повторять Чтобы не наступать на одни и те же грабли, нужно их поменять. А Вы, похоже, уже наступили (повторили). Да и eger, похоже, то же граблями получил. Повторяется, речь бессвязная.
Сообщение отредактировал DANTIST - 5.5.2016, 22:42 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
5.5.2016, 23:05
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(DANTIST @ 5.5.2016, 22:38) Чтобы не наступать на одни и те же грабли, нужно их поменять. А Вы, похоже, уже наступили (повторили). Да и eger, похоже, то же граблями получил. Повторяется, речь бессвязная. Вы похоже ничем путным, кроме как языком чесать, заниматься не можете.. Оно и видно профессия такая.. Лучше что нибудь предложили... |
|
|
|
|
5.5.2016, 23:21
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(amd_extreme @ 5.5.2016, 20:05) ...Оно и видно профессия такая.. Лучше что нибудь предложили...Каждому заниматься своим делом! Тем, чему он обучался и имеет определенные знания. А Вам известна моя профессия? Сообщение отредактировал DANTIST - 5.5.2016, 23:22 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
6.5.2016, 6:35
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(DANTIST @ 5.5.2016, 23:21) Каждому заниматься своим делом! Тем, чему он обучался и имеет определенные знания. А Вам известна моя профессия? И что мне теперь разорваться? Если у меня 10 профессий начиная со строительных и заканчивая двумя дипломами медицинским и экономическим. Да школу физмат заканчивал. Так что занимаюсь именно тем что знаю и что нравится. И думаю что Вам не стоит флудить в технической теме. Если нет конкретных предложений, то "@бан-зе-битте"
|
|
|
|
|
6.5.2016, 9:33
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(amd_extreme @ 6.5.2016, 4:35) ...Если у меня 10 профессий начиная со строительных и заканчивая двумя дипломами медицинским и экономическим. Да школу физмат заканчивал... Мультиспециалист... Если хочется по делу, то вот: для начала нужно выкинуть нахрен этот вулкан и найти транс настоящий кВА на 4-5. Видел когда нибудь аппарат для точечной сварки? С водяным охлаждением клещей? Хочется из говна пулю слепить...? Первичка 2,8 мм алюминий, 5-кой варит и транс холодный! И сеть еще к тому же однофазная... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Хоть представляешь, что такое 1,5 кА? Так это еще минимум, из того что надо. "Есть НОРМАЛЬНЫЙ аппарат на 250 А"... 250 А - это на регуляторе тока написано, или замерял? Или на глаз силу тока определяешь? Возьми литературу техническую по трансам и посчитай. Или хотя бы, для начала, почитай. Может меньше вопросов будет. Или вообще не будет. Хотя, врят ли... Можно начать хотя бы с этого: http://tool-land.ru/kontaktnaya-tochechnaya-svarka.php -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
6.5.2016, 16:23
Сообщение
#11
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(DANTIST @ 6.5.2016, 9:33) Мультиспециалист... Если хочется по делу, то вот: для начала нужно выкинуть нахрен этот вулкан и найти транс настоящий кВА на 4-5. Видел когда нибудь аппарат для точечной сварки? С водяным охлаждением клещей? Хочется из говна пулю слепить...? Первичка 2,8 мм алюминий, 5-кой варит и транс холодный! И сеть еще к тому же однофазная... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Хоть представляешь, что такое 1,5 кА? Так это еще минимум, из того что надо. "Есть НОРМАЛЬНЫЙ аппарат на 250 А"... 250 А - это на регуляторе тока написано, или замерял? Или на глаз силу тока определяешь? Возьми литературу техническую по трансам и посчитай. Или хотя бы, для начала, почитай. Может меньше вопросов будет. Или вообще не будет. Хотя, врят ли... Можно начать хотя бы с этого: http://tool-land.ru/kontaktnaya-tochechnaya-svarka.php Читай первый пост еще раз... Похоже Вам пора уже "ноотропил" попить для внимательности.  Что такое 1,5 ква прекрасно представляю.. Это всего 6 ампер в сети 220в.. Я писал что когда была нужда в большом токе и пришлось временно аппарат цеплять на две фазы 380 и он прекрасно себя вел.. Кстати первичка алюминий на 2,8 мм это 6 квадратов.. вот и посчитай сам какую нагрузку она выдержит.. За ссылку СПАСИБО. Познавательно... Литературу по трансам читаю уже неделю теперь по вашему дебильному стебу: I(380)=380v/220v*160а (паспортная максимальная мощность аппарата) =278ампер.. Что то не так? учитывая коэффициент трансформации 1/3 => 380*90а=3,5квт Для постоянной работы такого транса требуется 6 кв.см меди в первичке (8 кв.алюминия, на моем сейчас 6 кв первички) и Это при ПОСТОЯННОЙ РАБОТЕ. Я же выше писал что включали временно и вынужденно на 5 минут... Что опять не так? В первом посту я спросил реально из транса этого сечения что то сделать или нет и что и как нужно сделать, учитывая что та же точечная сварка не находится постоянно в сети, а работает прерывистом режиме... Значит возможен определенный повышающий коэффицент. Кто смог ответил кроме вас с вашей ахинеей.. Сообщение отредактировал amd_extreme - 6.5.2016, 19:27 |
|
|
|
|
6.5.2016, 20:59
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2339 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Цитата(amd_extreme @ 6.5.2016, 16:23) теперь по вашему дебильному стебу: I(380)=380v/220v*160а (паспортная максимальная мощность аппарата) =278ампер.. Что то не так? учитывая коэффициент трансформации 1/3 => 380*90а=3,5квт Значит возможен определенный повышающий коэффицент. Кто смог ответил кроме вас с вашей ахинеей.. А теперь пересчитай с учетом коэффициента мощности и к.п.д., для сварочных трансформаторов ! |
|
|
|
|
7.5.2016, 5:49
Сообщение
#13
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.5.2016 Из: Казахстан Пользователь №: 49098 |
Цитата(eugevict @ 6.5.2016, 20:59) А теперь пересчитай с учетом коэффициента мощности и к.п.д., для сварочных трансформаторов ! к=0,9? В любом случае 250А получается Уважаемые оппоненты! Создавая эту тему я надеялся на квалифицированную помощь. Но похоже правильно говорят что деградация произошла. Пишете всякую х..., а конкретно кроме одного человека так никто и не ответил какие параметры нужны для решения поставленной задачи... А всего навсего нужно было ткнуть вот такой табличкой: D = 3 + 3 мм - 1500...2000 А; F св = 50...150 кг. D = 3 + 8 мм - 2000...3000 А; Fсв = 100...200 кг. Лист 2 + 2 мм - 5000...14000 А; Fсв = 200...500 кг. Лист 3 + 3 мм - 8000...19000 А; Fсв= 300...800 кг. по которой сразу будет понятно что и какие условия нужно получить и от этого плясать... Считать силовой трансформатор хорошо, но думаю что трансформатор для точечной сварки должен считатъся по другим параметрам. |
|
|
|
|
7.5.2016, 13:10
Сообщение
#14
|
||
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 5:49) Считать силовой трансформатор хорошо, но думаю что трансформатор для точечной сварки должен считатъся по другим параметрам. Прежде всего вам нужно узнать габоритную мощность вашего тр-тора, а потом уже приступать к изготовлению.Напишите размеры вашего сердечника(a,b,c,h) и я помогу вам в расчетах. Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 13:32
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
amd_extreme С/аппарат Вулкан в контактную сварку + споттер 3.5.2016, 20:03
eger вам надо делать другой аппарат обмотки для того чт... 3.5.2016, 20:35
amd_extreme Цитата(eger @ 3.5.2016, 20:35) вам надо д... 3.5.2016, 20:46 eger Цитата(amd_extreme @ 5.5.2016, 11:34) При... 5.5.2016, 21:28 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 13:10) Прежде ... 7.5.2016, 19:51 oleg1ma Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 19:51) Тра... 7.5.2016, 20:42 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 20:42) В 1 ваш... 7.5.2016, 20:50 eugevict Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 5:49) к=0,... 7.5.2016, 19:58 amd_extreme Цитата(eugevict @ 7.5.2016, 19:58) Для св... 7.5.2016, 20:37 eger [quote name='amd_extreme' date='8.5.20... 7.5.2016, 21:43 amd_extreme Цитата(eger @ 7.5.2016, 21:43) можно . ед... 7.5.2016, 22:03 eugevict Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 20:37) Спа... 7.5.2016, 22:48 eger Цитата(DANTIST @ 6.5.2016, 3:38) Чтобы не... 6.5.2016, 6:57 DANTIST Цитата(amd_extreme @ 3.5.2016, 18:03) Про... 4.5.2016, 8:19 amd_extreme Цитата(DANTIST @ 4.5.2016, 8:19) А Вы, из... 4.5.2016, 20:01 eugevict А может проще собрать контактную сварку на трансе ... 4.5.2016, 20:35 amd_extreme Цитата(eugevict @ 4.5.2016, 20:35) А може... 4.5.2016, 20:56 eugevict Цитата(amd_extreme @ 4.5.2016, 20:56) Нас... 4.5.2016, 23:00 UVM amd_extreme, здесь http://vwts.ru/forum/index.php?... 6.5.2016, 19:10 amd_extreme Цитата(UVM @ 6.5.2016, 19:10) amd_extreme... 6.5.2016, 19:49 oleg1ma Ничего не пойму, нарисовали один сердечник, где по... 7.5.2016, 20:56 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 20:56) Ничего ... 7.5.2016, 21:09 amd_extreme Как то так 7.5.2016, 20:57 oleg1ma Наконец-то, это фото помогло, раком значит его пос... 7.5.2016, 21:03 oleg1ma Вот что имеем для однофазной сети, если принять пл... 7.5.2016, 21:33 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 21:33) Вот что... 7.5.2016, 21:57 oleg1ma При двуфазном включении увеличится и плотность то... 7.5.2016, 21:59 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 21:59) При дву... 7.5.2016, 22:08 oleg1ma Сечение вторички для 3кА не менее 300мм2, и желате... 7.5.2016, 22:08 amd_extreme Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 22:08) Сечение... 7.5.2016, 22:19 oleg1ma Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 22:19) Или... 7.5.2016, 23:55 oleg1ma Да вы правы оно увеличится в 1.72 раза. 7.5.2016, 22:10 UVM ПВ требуется маленький и первичку стоит сделать по... 7.5.2016, 23:49 eugevict Цитата(UVM @ 7.5.2016, 23:49) ПВ требуетс... 8.5.2016, 0:07 amd_extreme Цитата(eugevict @ 8.5.2016, 0:07) Правиль... 8.5.2016, 7:50 eugevict А ЛАТРа 9 амперного нет ? 8.5.2016, 14:12 amd_extreme Цитата(eugevict @ 8.5.2016, 15:12) А ЛАТР... 8.5.2016, 19:17 eugevict Цитата(amd_extreme @ 8.5.2016, 19:17) да ... 8.5.2016, 22:18 amd_extreme Цитата(eugevict @ 8.5.2016, 23:18) Жаль, ... 9.5.2016, 6:24 eugevict Цитата(amd_extreme @ 9.5.2016, 6:24) Спас... 9.5.2016, 13:09 amd_extreme Цитата(eugevict @ 9.5.2016, 14:09) На цен... 9.5.2016, 13:27 eugevict Цитата(amd_extreme @ 9.5.2016, 13:27) Все... 9.5.2016, 20:55 amd_extreme Цитата(eugevict @ 9.5.2016, 21:55) За осн... 10.5.2016, 14:34 Дымодел Цитата(eugevict @ 9.5.2016, 0:18) Оринтир... 10.5.2016, 12:42 eugevict Цитата(Дымодел @ 10.5.2016, 12:42) Пардон... 10.5.2016, 16:41 amd_extreme Цитата(eugevict @ 10.5.2016, 17:41) ........ 11.5.2016, 5:21 Дымодел Цитата(eugevict @ 10.5.2016, 18:41) Если ... 11.5.2016, 6:31 eugevict Цитата(Дымодел @ 11.5.2016, 6:31) Может и... 11.5.2016, 18:51 amd_extreme Цитата(eugevict @ 11.5.2016, 19:51) Снача... 11.5.2016, 20:19 Дымодел Цитата(eugevict @ 11.5.2016, 20:51) Так в... 12.5.2016, 6:01 amd_extreme Цитата(Дымодел @ 12.5.2016, 7:01) Сколько... 12.5.2016, 20:28 Дымодел Цитата(amd_extreme @ 12.5.2016, 22:28) Вы... 13.5.2016, 5:57 UVM Цитата(amd_extreme @ 8.5.2016, 19:17) каб... 10.5.2016, 9:30 amd_extreme Цитата(UVM @ 10.5.2016, 10:30) В термоуса... 10.5.2016, 12:36 Душман 83 Вторичку очень легко намотать из медной фольги тол... 8.5.2016, 16:58 amd_extreme Всех форумчан с праздником Победы!!!... 8.5.2016, 21:15 Душман 83 Если из кабелей то лучше сделать вторичку и кабеля... 9.5.2016, 5:23 Душман 83 На ХХ ток будет небольшой. Делать более 1-2 А смыс... 9.5.2016, 13:46 Душман 83 Я уже предлагал фольгу в несколько слоев и шириной... 13.5.2016, 3:50 amd_extreme Цитата(Душман 83 @ 13.5.2016, 4:50) Я уже... 13.5.2016, 15:03 Душман 83 интересно как вывестм сначала вторички кабель на 1... 13.5.2016, 17:04 amd_extreme Цитата(Душман 83 @ 13.5.2016, 18:04) инте... 13.5.2016, 17:28 cot Разрезать вдоль на 2-4 полоски и загнуть под 90 гр... 13.5.2016, 17:51 amd_extreme Цитата(cot @ 13.5.2016, 18:51) Разрезать ... 13.5.2016, 18:34 eugevict Цитата(amd_extreme @ 13.5.2016, 18:34) мо... 14.5.2016, 9:33 eger Цитата(eugevict @ 14.5.2016, 14:33) Крутя... 14.5.2016, 11:06 eugevict Цитата(eger @ 14.5.2016, 11:06) у меня пе... 14.5.2016, 20:40 eger Цитата(eugevict @ 15.5.2016, 1:40) И с та... 14.5.2016, 21:33 Дымодел Цитата(eugevict @ 14.5.2016, 22:40) И с т... 16.5.2016, 7:28 eugevict Цитата(Дымодел @ 16.5.2016, 7:28) При ПВ=... 16.5.2016, 11:33 DANTIST Цитата(eger @ 14.5.2016, 9:06) у меня пер... 16.5.2016, 12:58 cot Чем лучше или хуже не скажу, я бы мотнул проводом,... 13.5.2016, 18:53 amd_extreme Цитата(cot @ 13.5.2016, 19:53) Чем лучше ... 13.5.2016, 19:45 Душман 83 Из фольги легко мотнуть поверх первички не повреди... 13.5.2016, 19:10 oleg1ma Не много, вы видимо не видели люминиевые кабеля дл... 16.5.2016, 11:48 eugevict Цитата(oleg1ma @ 16.5.2016, 11:48) Не мно... 16.5.2016, 20:32 oleg1ma Цитата(eugevict @ 16.5.2016, 20:32) Так э... 16.5.2016, 20:39 eugevict Цитата(oleg1ma @ 16.5.2016, 20:39) А вот ... 16.5.2016, 20:46 amd_extreme Цитата(eugevict @ 16.5.2016, 21:46) Так э... 16.5.2016, 21:25 eugevict Цитата(amd_extreme @ 16.5.2016, 21:25) Пр... 17.5.2016, 9:47 eugevict Цитата(amd_extreme @ 16.5.2016, 21:25) Пр... 19.5.2016, 13:16 amd_extreme Цитата(eugevict @ 19.5.2016, 14:16) Так г... 19.5.2016, 16:58 oleg1ma Николай, обьясни почему не на "ура" рабо... 16.5.2016, 13:06 DANTIST Цитата(oleg1ma @ 16.5.2016, 11:06) Никола... 16.5.2016, 20:00 eger Цитата(DANTIST @ 17.5.2016, 1:00) Есть мн... 17.5.2016, 20:55 oleg1ma Ну у автора еще все впереди, столько ему, его желе... 16.5.2016, 21:00 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.7.2025, 10:07 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены