Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

УЗО при 2-х проводной линии , Есть ли смысл ставить УЗО в кв-ре при отсутствии кабеля заземления

Aataly
сообщение 10.1.2016, 19:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 10.1.2016
Пользователь №: 47900



Доброго времени суток!
Подскажите пож-та, стоит ли устанавливать УЗО или дифавтомат на силовые линии в щитке кв-ры,где проведена только 2-х проводная система. Щитков на этаже нет. Заземление есть только в подвале по контуру дома ( со слов местного электрика).
Дом 1969 года постройки-везде алюминий. Сейчас меняю проводку-поэтому возник этот вопрос. Мое мнение-стоит, но работать оно будет иначе. УЗО должно будет срабатывать при утечке тока в 0,03 А в момент прикосновения человека, тем самым обезопасив от более высокого удара током или вообще "прилипания". Прошу мнения опытного специалиста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_Павел_*
сообщение 12.1.2016, 8:50
Сообщение #2





Гости






Каждый год сдаю оказание первой помощи, и каждый год нам вдалбливают что смертельный ток проходящий через тело человека 0,25 А. ПУЭ выбрасывать не собираюсь. А зануления в розетках я бы убрал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.1.2016, 12:37
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11201
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Павел @ 12.1.2016, 7:50) *
Каждый год сдаю оказание первой помощи, и каждый год нам вдалбливают что смертельный ток проходящий через тело человека 0,25 А

Снова вопрос: откуда дровишки? С потолка? icon_wink.gif

Насчет токов:
Цитата
Выделены пороговые значения электрического тока:
пороговый ощутимый ток — 0,6...1,5 мА при переменном токе частотой 50 Гц и 5... 7 мА при постоянном токе;
пороговый неотпускающий ток (ток, вызывающий при прохождении через человека непреодолимые судорожные сокращения мышц руки, в которой зажат проводник) — 10...15 мА при 50 Гц и 50...80 мА при постоянном токе;
пороговый фибрилляционный ток (ток, вызывающий при прохождении через организм фибрилляцию сердца) — 100 мА при 50 Гц и 300 мА при постоянном электрическом токе.
- http://electricalschool.info/main/44-dejjs...go-toka-na.html


Откуда ж это всё взялось?
ГОСТ 12.1.038-82
Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов



Там ещё другие таблицы есть.

Цитата(Гость_Павел @ 12.1.2016, 7:50) *
А зануления в розетках я бы убрал.

С чего это вдруг? Зануление - защитная мера, препятствующая появлению опасного потенциала на корпусе электроприёмника.
Просто при применении УЗО должен присутствовать отдельный зануляющий проводник для обеспечения непрерывности цепи зануления.


Сообщение отредактировал Roman D - 12.1.2016, 12:26


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.1.2016, 15:27
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 12:37) *
С чего это вдруг? Зануление - защитная мера, препятствующая появлению опасного потенциала на корпусе электроприёмника.
Просто при применении УЗО должен присутствовать отдельный зануляющий проводник для обеспечения непрерывности цепи зануления.

У вас лично отдельный ? Или перемычка ?

Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 12:37) *
Насчет токов:
..electricalschool.info

Совсем без учета времени воздействия icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.1.2016, 16:34
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11201
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 12.1.2016, 14:27) *
У вас лично отдельный ? Или перемычка ?

Была перемычка. После ремонта запустил отдельным проводником от стояка. А к стиралке третий провод был проброшен, но от нуля после счетчика.

Цитата
Совсем без учета времени воздействия


Вполне вероятно, что старые "100 мА" переползли из старых ПУЭ, точнее, из старых гостов. Ещё до войны американцы проводили масштабные исследования на "добровольцах", и цифры откуда-то оттуда. И 100 мА - это среднестатистическая "доза", при которой 50% здоровых мужчин получают фибрилляцию.

Сообщение отредактировал Roman D - 12.1.2016, 16:56


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.1.2016, 18:27
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 16:34) *
Была перемычка. После ремонта запустил отдельным проводником от стояка. А к стиралке третий провод был проброшен, но от нуля после счетчика.

После ремонта оно понятно.
Интересует выбор потребителя. Перемычка в розетке или УЗО (без этой перемычки разумеется) в 2-х проводке. Что видится безопаснее.
С учетом:
1. существования УЗО на 10мА
2. возможн. обрыв PEN, переполюсовка 2-хпроводного ввода.

Сообщение отредактировал Олега - 12.1.2016, 18:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.1.2016, 18:57
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11201
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 12.1.2016, 17:27) *
1. существования УЗО на 10мА
2. возможн. обрыв PEN, переполюсовка 2-хпроводного ввода.

Интересна статистика: что чаще случается - ухудшение изоляции электроприёмника, переполюсовка или отгорание нуля?
По моему мнению, чаще всего отгорает нуль в пакетнике в этажном щитке. Хотя в соседнем доме отгорел нуль стояка.
С переполюсовкой сталкивался только при вводе по ВЛ.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Aataly   УЗО при 2-х проводной линии   10.1.2016, 19:16
- - Transformator   Ставте УЗО обязательно, 30 мА. Пусть даже нет зазе...   10.1.2016, 19:19
- - Aataly   Интересует,правильный ли ход моих мыслей?   10.1.2016, 19:20
|- - Transformator   Цитата(Aataly @ 10.1.2016, 20:20) Интерес...   10.1.2016, 20:04
- - Костян челябинский   Aataly, ваши рассуждения правильные. Единственное,...   10.1.2016, 19:26
- - Гость сочувствующий   Цитата(Aataly @ 10.1.2016, 19:16) ... Заз...   10.1.2016, 19:43
- - Гость_Павел   Цитата(Aataly @ 10.1.2016, 19:16) Доброго...   11.1.2016, 12:18
|- - Гость_Павел   Цитата(Гость_Павел @ 11.1.2016, 12:18) Не...   12.1.2016, 18:36
- - Aataly   Спасибо большое за советы. А относительно правильн...   11.1.2016, 12:52
|- - Олега   Цитата(Aataly @ 11.1.2016, 12:52) .. имел...   11.1.2016, 13:58
- - Transformator   Цитата(Aataly @ 10.1.2016, 20:16) Доброго...   11.1.2016, 12:54
|- - Aataly   Цитата(Transformator @ 11.1.2016, 12:54) ...   11.1.2016, 12:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Aataly @ 11.1.2016, 12:59) ... Дум...   11.1.2016, 17:13
- - Roman D   Есди учитывать, что неотпускающий ток составляет 7...   11.1.2016, 14:07
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 11.1.2016, 14:07) Есди у...   11.1.2016, 17:33
|- - Олега   Как я понял, Роман намекает на существующие перемы...   11.1.2016, 17:55
- - savelij®   Roman D, и каков вывод из последнего смайлика? Как...   11.1.2016, 14:39
|- - Roman D   Цитата(savelij® @ 11.1.2016, 13:39) Roman...   11.1.2016, 16:50
|- - Гость_Павел   Цитата(Roman D @ 11.1.2016, 16:50) Всяко ...   11.1.2016, 17:45
|- - Roman D   Цитата(Гость_Павел @ 11.1.2016, 16:45) А ...   11.1.2016, 18:13
- - Гость_Павел   Вобще помоему зануление в жилом помещении опасно д...   11.1.2016, 18:46
|- - Roman D   Цитата(Гость_Павел @ 11.1.2016, 17:46) Во...   12.1.2016, 0:35
- - Aataly   ну все...понеслись кто во что горазд.... печь газо...   11.1.2016, 19:05
|- - Олега   "Поможите кто чем".. Цитата(Aataly ...   12.1.2016, 10:52
- - Гость_Павел   Каждый год сдаю оказание первой помощи, и каждый г...   12.1.2016, 8:50
|- - Transformator   Цитата(Гость_Павел @ 12.1.2016, 8:50) А з...   12.1.2016, 9:50
|- - Roman D   Цитата(Гость_Павел @ 12.1.2016, 7:50) Каж...   12.1.2016, 12:37
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 12:37) С чего...   12.1.2016, 15:27
||- - Roman D   Цитата(Олега @ 12.1.2016, 14:27) У вас ли...   12.1.2016, 16:34
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 16:34) Была п...   12.1.2016, 18:23
|||- - Roman D   Цитата(Олега @ 12.1.2016, 17:23) И что, ...   12.1.2016, 18:39
|||- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 18:39) Да. Пр...   12.1.2016, 18:56
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 16:34) Была п...   12.1.2016, 18:27
||- - Roman D   Цитата(Олега @ 12.1.2016, 17:27) 1. сущес...   12.1.2016, 18:57
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 18:57) Интере...   12.1.2016, 19:12
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 18:57) Интере...   13.1.2016, 13:39
|- - ink_elec   Цитата(Roman D @ 12.1.2016, 15:37) ГОСТ 1...   15.1.2016, 15:19
- - qweret   Цитата(Aataly @ 10.1.2016, 20:16) Щитков ...   12.1.2016, 11:36
- - Олега   Да, и в пятиэтажках.. Распред.щит в подвале. Однак...   12.1.2016, 11:41
- - Из России   Стоит. Наличие или отсутствие заземления на работу...   12.1.2016, 17:25
|- - Roman D   Цитата(Из России @ 12.1.2016, 16:25) Нали...   12.1.2016, 18:25
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Павел_*)Все кто не согласен что...   13.1.2016, 12:40
|- - Гость_Павел   Цитата(Rezo @ 13.1.2016, 12:40) Работу УЗ...   13.1.2016, 15:24
- - Олега   А в случае без заземления ток ходит по корпусу (во...   13.1.2016, 15:52
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Павел_*)Что бы УЗО отработало н...   13.1.2016, 17:16
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.1.2016, 18:16) И как тол...   13.1.2016, 19:35
|- - Олега   Цитата(Transformator @ 13.1.2016, 19:35) ...   13.1.2016, 22:15
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 13.1.2016, 21:15) Дата око...   14.1.2016, 0:18
|- - Transformator   Цитата(Roman D @ 14.1.2016, 1:18) 1980-й,...   14.1.2016, 11:45
||- - Гость   Цитата(Transformator @ 14.1.2016, 11:45) ...   14.1.2016, 16:43
||- - Transformator   Цитата(Гость @ 14.1.2016, 17:43) Запрет н...   14.1.2016, 19:18
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 14.1.2016, 0:18) 1980-й,...   14.1.2016, 15:32
|- - Transformator   Цитата(Олега @ 14.1.2016, 16:32) Бери на ...   14.1.2016, 16:02
- - Roman D   Ну, и где здесь повышение безопасности "домоч...   13.1.2016, 17:23
- - Олега   Роман, а сколько раз во времена существования пере...   13.1.2016, 18:55
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 13.1.2016, 17:55) Роман, а...   13.1.2016, 19:50
- - Олега   Опять за своё... В ЭУ до реконструкции типа заземл...   14.1.2016, 20:57
|- - Transformator   Цитата(Олега @ 14.1.2016, 21:57) 1) Опять...   14.1.2016, 22:39
|- - Олега   Цитата(Transformator @ 14.1.2016, 22:39) ...   14.1.2016, 23:11
- - Roman D   В пятом ПУЭ (ПУЭ-76), по которому построен мой дом...   15.1.2016, 10:22
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 15.1.2016, 10:22) Так чт...   15.1.2016, 12:19
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 15.1.2016, 11:19) А обсужд...   15.1.2016, 15:48
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 15.1.2016, 15:48) По мне...   15.1.2016, 22:19
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 16.1.2016, 1:19) ink_elec...   16.1.2016, 22:40
- - Rezo   Цитата(Roman D).....бездумная рекомендация примене...   15.1.2016, 17:23
|- - Roman D   Цитата(Rezo @ 15.1.2016, 16:23) Это так и...   15.1.2016, 19:21
- - ink_elec   Roman D, В вашу поддержку: Гост Р 50571.3 415.1.2 ...   15.1.2016, 20:13
- - Roman D   <грустно вздохнул и присел на нижнюю ступеньку...   16.1.2016, 0:54
- - Олега   При этом ГЭ (главном энергетике) перемычки были эф...   16.1.2016, 1:02
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 16.1.2016, 0:02) При этом ...   16.1.2016, 1:56
|- - с2н5он   Цитата(Roman D @ 16.1.2016, 2:56) Тогда к...   16.1.2016, 17:31
|- - Roman D   Цитата(с2н5он @ 16.1.2016, 16:31) чисто и...   16.1.2016, 19:41
|- - с2н5он   Цитата(Roman D @ 16.1.2016, 20:41) Потому...   16.1.2016, 19:47
|- - Roman D   Цитата(с2н5он @ 16.1.2016, 18:47) это пон...   16.1.2016, 20:03
- - Олега   Это в военное время! Вполне допустимо. Тогда и...   16.1.2016, 13:01
- - Костян челябинский   с2н5он, Да это ж старая шутка. Типа старый электри...   16.1.2016, 19:53
- - Олега   Цитата(с2н5он @ 16.1.2016, 17:31) правила...   16.1.2016, 22:19
- - Олега   Я же внятно написал:"найди про достаточность ...   16.1.2016, 22:48
|- - Transformator   Цитата(Олега @ 16.1.2016, 22:48) Я же вня...   17.1.2016, 8:15
- - Олега   Не понял, и в нашей "думе" за отсутствую...   17.1.2016, 10:58
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 17.1.2016, 10:58) ... ink_...   17.1.2016, 12:17
|- - Roman D   Цитата(Гость сочувствующий @ 17.1.2016, 11...   17.1.2016, 15:18
|- - Transformator   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 15:18) Ну ско...   17.1.2016, 16:25
||- - Roman D   Цитата(Transformator @ 17.1.2016, 15:25) ...   17.1.2016, 16:32
||- - Transformator   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 17:32) Это ко...   17.1.2016, 18:56
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 15:18) Ну ско...   17.1.2016, 17:05
||- - Roman D   Цитата(Гость сочувствующий @ 17.1.2016, 16...   17.1.2016, 17:11
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 15:18) Ну ско...   17.1.2016, 19:23
- - Roman D   Опять таки "рекомендуется" + "или...   17.1.2016, 19:37
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 19:37) 1. Опя...   17.1.2016, 20:35
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 19:37) ..ну-к...   17.1.2016, 20:38
- - Roman D   Ну, поскольку пейсатели зарядили диапазон "до...   17.1.2016, 20:35
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 17.1.2016, 20:35) ..Это ...   17.1.2016, 20:50
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 17.1.2016, 19:46) Электроу...   17.1.2016, 20:55
- - Roman D   Воот, а я что говорю: нечего лезть со своими узами...   17.1.2016, 20:43
- - Олега   Дискуссия приобретает политический окрас. Перемы...   17.1.2016, 22:13
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 18.1.2016, 1:13) Перемычки...   18.1.2016, 6:15
- - Rezo   Цитата(Олега)Электроустановки с перемычками - твор...   17.1.2016, 22:17
- - Олега   Цитата(Rezo @ 17.1.2016, 22:17) ..по прич...   17.1.2016, 22:54
- - vitaas7   Цитата(Rezo @ 17.1.2016, 22:17) Осмотр по...   18.1.2016, 0:29
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 10:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены