Испытание ВАГО , номинальным током Опции

[Nail]

Привет всем.

После того, как посмотрел видео на ютубе, где испытывали ВАГО током 80 А, решил найти видео, где испытывали бы ВАГО номинальным током, но не нашел, поэтому решил сам испытать ВАГО номинальным током.

Видео попробывал снять, только качество получилось не очень, нет у меня новомодного девайса с хорошей камерой.

Я испытал сразу много разных соединений, а именно:

1) Кабель ВВГнг 2х2,5 ГОСТ соединил разными способами: скрутка паяная, скрутка не паяная, ВАГО 222, ВАГО 2273, и розетка (на вилке поставил перемычку)

2) Кабель ВВГнг 2х2,5 ТУ, точно такие же соединения, только здесь добавил опресованное соединение.

3) Кабель ВВГнг 2х1,5 ГОСТ точно такие же соединения.

4) Кабель ВВГнг 3х1,5 ТУ точно такие же соединения только роозетку не ставил.

Цель испытания посмотреть до какой температуры нагреются все эти соединения подключенные последовательно, при номинальных токах, в первом случае номинальный ток автомата С16, во втором случае номинальный ток ВАГО 24 А.

Сначала я эти соединения продержал током 16А, в течении 2 часов, дальше сразу подключил 24 А, и продержал 8 часов подряд (каждый час замеряя температуру на каждом соединении и записывал в таблицу), после этого продержал еще 1 час током 16 А посмотреть не ухудшилось ли соединение.

Я замерил сечение этих кабелей: ВВГнг 2х2,5 ГОСТ 2,43 мм2; 2,5 ТУ 1,9 мм2; 1,5 ГОСТ 1,49 мм2; 1,5 ТУ 1,15 мм2.

Ну вот в общем то результат в таблице:

Сообщение отредактировал Transformator - 10.1.2016, 15:55

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 ______________________________.pdf ( 211.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 414

 

[S-cream]

температуру в каком месте соединения мерили?

[Nail]

температуру в каком месте соединения мерили?

Испытание номинальным током это, конечно хорошо, но следует, наверное, знать как ВАГО поведёт себя и при перегрузке и КЗ. Обратите внимание на методики испытаний, описываеме в ГОСТ-ах, там что, только на номиналы испытывают?

А вы поставте на группу розеток, которую в распаечных коробках соедините ВАГами (да и кабель ВВГнг 3х2,5 ГОСТ) автомат 16 А, и все что выше этого тока будет перегрузкой только не для ВАГи а для автомата, С16 у меня к примеру при токе 22А отключился за 2 минуты, и что так переживать за ВАГу если она за 8 часов током 24 А нагрелась только до 27 градусов. Так что рассматривайте номинальный ток автомата С16.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А вы поставте на группу розеток, которую в распаечных коробках соедините ВАГами (да и кабель ВВГнг 3х2,5 ГОСТ) автомат 16 А, и все что выше этого тока будет перегрузкой только не для ВАГи а для автомата, ...

Да не надо мне ничего не куда ставить, а надеяться на то, что АВ сработает при перегрузке или КЗ в 100 случаях из 100 - это не ко мне, пройденный этап. Здесь, наверное следует иметь ввиду и то, что соединители ВАГО используют и в соцкультбыте, и на промпредприятиях. Естественно применяя соответствующие ВАГ-и.

[Nail]

а надеяться на то, что АВ сработает при перегрузке или КЗ в 100 случаях из 100 - это не ко мне, пройденный этап.

Ну тогда расчитывайте свои силовые цепи с учетом того что автомат не отключится. Тогда прикинте какой ток пойдет, при неотключившемся автомате при КЗ, и расчитайте свои цепи чтобы они при этом не загорелись.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Тогда прикинте какой ток пойдет, при неотключившемся автомате при КЗ, и расчитайте свои цепи чтобы они при этом не загорелись.

Вот для этого и существует селективность защитных устройств и по-этому интересуюсь работой ВАГО в критических, а не номинальных режимах.

[Nail]

Вот для этого и существует селективность защитных устройств и по-этому интересуюсь работой ВАГО в критических, а не номинальных режимах.

Ну к примеру, какую перегрузку в сколько А? 30, 40, 50 А, вас интересует, и при этом какое время?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ну к примеру, какую перегрузку в сколько А? 30, 40, 50 А, вас интересует, и при этом какое время?

Давйте рассудим так: произошло КЗ, ближайший АВ (пусть будет 16 А) не отработал. Следующий АВ, стоящий перед первым, возьмём 25 А (хотя редко это встречается, чаще они идут через 2-3 ступени). Вот и посчитайте какой ток КЗ потечёт в цепи и до какой температуры он нагреет проводник. Можно взять любой автомат, с любой характеристикой, лишь бы он вписывался в ВТХ.
Считаю, что для испытания ВАГО можно пойти другим путём: ПУЭ, "1.4.16. Температура нагрева проводников при КЗ должна быть не выше следующих предельно допустимых значений, º С:
Кабели и изолированные провода с медными и алюминиевыми жилами и изоляцией:
1. поливинилхлоридной и резиновой – 150
2. полиэтиленовой - 120"
Вот и "погрейте" ВАГО до такой температуры.

[Олега]

Видимо в течение допустимого времени отключения (0,4 или 5с для распред.с.)

Температура нагрева проводников при КЗ

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Видимо в течение допустимого времени отключения (0,4 или 5с для распред.с.)

Совершенно верно, Олега, только выше я уже писал, что в случае не сработки ближнего к точке КЗ автомата, сработает следующая ступень, но в таком случае время КЗ увеличится. Моё мредложение: 0,8 сек и 10 сек. Неплохо бы узнать вообще при какой температуре плавится корпус ВАГО и насколько стойкими являются сами контакты.

[Nail]

в случае не сработки ближнего к точке КЗ автомата, сработает следующая ступень, но в таком случае время КЗ увеличится. Моё мредложение: 0,8 сек и 10 сек.

У меня дома был как раз тот случай который вы рассматриваете, только блин я дома у себя сделал какбелем ВВГнг 3х2,5 ТУ, переживал когда узнал что лохонулся, но провел опыт и успокоился.
Произошло короткое замыкание лампочки накаливания в люстре (не качественные оказались), отключился группрвой автомат С16 и вводной в подъезде С25, конечно во всей квартире пропал свет, заменил лампу и все ОК уже примерно год прошел после того случая.
Вот вам живой пример что сработала защита ступенью выше. А у меня все на ВАГАх.
Вы здесь не правы, в том что указываете завышенное время, дело чуть чуть не в этом, а в петле фаза-ноль, т.е. если к примеру ожидаемый ток КЗ 350А, а он зачастую (правда и 300А попадалось) не меньше (только в частном секторе меньше встречал), мне приходится часто измерять ожидаемый ток КЗ, т.к. работаю в ЭТЛ. В связи с работой в ЭТЛ приходится прогружать и автоматы, так вот хоть характеристика "С" и считается что срабатывает от тока 5-10 кратным током, по факту срабатывает почти всегда 5 кратным током импульсом 20 мс. Исходя из этого при протекании тока КЗ 350А, через автомат "С16" и "С32" они оба отключатся, хотя посчитайте сколько это ступеней!!? В рассматриваемом варианте и "С40" и даже "63" возможно сработает, вот и считайте сколько это ступеней.
У нас на работе тоже один товарищ, утверждал что если групповой "С16" а вводной "С32", то при КЗ в группе "С16" отключится, "С32" не отключится, я взял прибор MZC-300 (для замера петли фаза-ноль) ожидаемый ток КЗ оказался 370 А, в общем с его согласия устраиваю КЗ с розетки на ГЗШ, оба автомата отключились мгновенно, он чешет затылок, и не может ни как понять как это произошло (почему отключились, оба и С16 и С32). А это все потому что ожидаемый ток КЗ очень большой, а так как автоматы не могут отключить КЗ мгновенно, а отключают примерно за 20 мс, то за этот период, ток КЗ проходит через оба автомата.
Так что, вам нужно было задавать другие условия что петля фаза-ноль оказалась занижена, скажем ровно 176А.
Заметьте что автоматы с характеристикой "С" при 4-х кратном токе сработают за 1секунды.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... по факту срабатывает почти всегда 5 кратным током импульсом 20 мс. ...

Вот это "почти" и проявляется в самый неблагоприятный момент, когда возникает пожар.
А по-поводу измерений петли "фаза-ноль" и прогрузки атоматов, так этим тоже приходилось заниматься, начиная от создания ЭТЛ.

[Nail]

Вот это "почти" и проявляется в самый неблагоприятный момент, когда возникает пожар.
А по-поводу измерений петли "фаза-ноль" и прогрузки атоматов, так этим тоже приходилось заниматься, начиная от создания ЭТЛ.

Скажем так, лично те автоматы "С" которые приходилось мне испытывать (а это много, очень много), все срабатывали при 5-ти кратном токе импульсом 20 мс.

Вот это "почти" и проявляется в самый неблагоприятный момент, когда возникает пожар.

Ну уж согласитесь, что не стоит рассматривать сразу два отказа, сначала у вас не сработал "С16" и к тому же петля фаза-ноль оказалась завышена, и к тому же не сработал автомат ступенью выше.
Давайте рассматривать только один, случай, а то это становится похожим на параною.



Сообщение отредактировал Transformator - 10.1.2016, 16:10