 Потенциал на ОПЧ , при обрыве PEN |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 1.1.2016, 9:03
Сообщение
#1
|
||
 =VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098  |
Привет всем.
Захотел разобраться какой потенциал будет на ОПЧ при обрыве PEN, но чет запутался, помогите распутать.
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
 |
 
|
|
 |
Ответов
|
5.1.2016, 9:48
Сообщение
#2
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Вы наверное на что-то намекаете, но я вас не понимаю. Что вы предлагаете? Я понимаю, что самое лучшее TN-S, но оно не выполнимо. TN-С-S не хочу, тем более ни у кого повторок на вводе нету. Чисто теоретически повторки должны быть на опорах, но т.к. это дачный кооператив, то неизвестно живы ли они. А получить весь ток небаланса в свое ЗУ нету желания. При ТТ, если узо не сработает, то один прибор даст потенциал на все корпуса. По оборудованию там только две лампочки и чайник.
В TN-C(-S) безопастность это следствие надежности PEN проводника. В ТТ - качества эксплуатации (проверки срабатывания УЗО, своевременная замена). Если нет ни того не другого, то ближе всего защитная мера - двояная изоляция. |
|
|
|
|
5.1.2016, 11:37
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Pantryk @ 5.1.2016, 12:48)  ...При ТТ, если узо не сработает, то один прибор даст потенциал на все корпуса. Если УЗО не сработает, это не аргумент. Сомневаетесь в надежности срабатывания - дублируйте. Цитата(Pantryk @ 5.1.2016, 12:48) По оборудованию там только две лампочки и чайник. В этом случае о каких корпусах (на которые будет вынесен потенциал...) речь? Цитата(Pantryk @ 5.1.2016, 12:48) Вы наверное на что-то намекаете, но я вас не понимаю. Что вы предлагаете? Применение мер защиты и полный отказ от их применения, не являются выбором. Допустимо лишь выбирать какие меры защиты применить. Сообщение отредактировал ink_elec - 5.1.2016, 11:41 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
5.1.2016, 12:37
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18406 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 11:37) Если УЗО не сработает, это не аргумент. Сомневаетесь в надежности срабатывания - дублируйте. У кого-то много денежков ? и щиток безразмерный ? Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 11:37) В этом случае о каких корпусах (на которые будет вынесен потенциал...) речь? Изделия второго класса могут иметь металлический корпус. Теоретически отказ защитной меры возможен. Про чайник. Вполне возможно течь, к примеру на стыке со встраиваемым индик. уровня. у кого в чайнике нет термометра, тыкают пальцем  Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 11:37) ..полный отказ Зачем полный, УЗО (в TN-C) и двойная изоляция - мало ? Сообщение отредактировал Олега - 5.1.2016, 12:39 |
|
|
|
|
5.1.2016, 12:42
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 5.1.2016, 15:31) У кого-то много денежков ? и щиток безразмерный ? Нет, кому то достаточно 1 УЗО. Цитата(Олега @ 5.1.2016, 15:31) Изделия второго класса могут иметь металлический корпус. Теоретически отказ защитной меры возможен. Отказ защитной меры конечно возможен, но это не является аргументом для отказа в применении этой защитной меры, либо других мер. Фактически Pantryk реализовал электроснабжение без применения защитных мер при повреждении, что не допустимо, аргументируя тем, что эта защитная мера может не сработать. Цитата(Олега @ 5.1.2016, 15:37) Зачем полный, УЗО (в TN-C)... Это не соответствует действительности. 2х проводка это еще не значит TN-C. Требования к обеспечению защитной меры "авт. откл. питания" вы знаете не хуже меня. Сообщение отредактировал ink_elec - 5.1.2016, 12:46 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
5.1.2016, 12:57
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18406 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 12:42) это не является аргументом для отказа в применении этой защитной меры, либо других мер. Фактически Pantryk реализовал электроснабжение без применения защитных мер при повреждении, что не допустимо. Это всё показалось, Pantryk не отказавался от УЗО (только от ТТ с УЗО) и двойной изоляции. Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 12:42) Это не соответствует действительности. 2х проводка это еще не значит TN-C. Да, конечно. Хотя требования ПУЭ6 (по розеткам и светильникам с перемычкой) аналогичны схеме TN-C. Не надо придираться. См. прил.А к СП31-110 Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 12:42) Нет, кому то достаточно 1 УЗО. Мы ведь не про них. Pantryk к "кому достаточно" не относится. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Transformator Потенциал на ОПЧ 1.1.2016, 9:03
FRAER Transformator, гугли, напряжение смещения нейтрали... 1.1.2016, 11:37 Pantryk Та формула векторная. Конкретно для вашего случая.... 2.1.2016, 22:15
Олега Цитата(Pantryk @ 2.1.2016, 22:15) Та форм... 3.1.2016, 11:09 zendo057 В первом случае Uл/корень из трех,во втором думаю ... 3.1.2016, 11:04 Pantryk А вслучае 3х нагрузок - решать векторное уравнение... 3.1.2016, 11:56 Олега Ну уж дудки При слове "комплексные" я... 3.1.2016, 12:32 FRAER
что может быть проще 3.1.2016, 12:33 Transformator Цитата(FRAER @ 3.1.2016, 12:33) что может... 3.1.2016, 14:34 Олега Я же говорил.. Вспоминаю - когда про первые три ст... 3.1.2016, 13:06 Pantryk Формула 10.9 это по аналогии написали, или в литер... 3.1.2016, 18:36 Олега Не мешая процессу расчета, замечу:
Соотношение наг... 3.1.2016, 18:52 Transformator Если честно, что то я затрудняюсь посчитать, посчи... 3.1.2016, 19:17 FRAER Цитата(Transformator @ 3.1.2016, 19:17) Е... 3.1.2016, 22:19 FRAER ну так было же вчера:
Цитата(FRAER @ 3.1.2016... 4.1.2016, 10:15 Pantryk Еще про формулу 10.9. Она векторная. Когда подстав... 3.1.2016, 19:49 Transformator Не думал я что так все не просто. Ну а если нет по... 3.1.2016, 19:53 Олега Без повторных человеку достанется 220 (конечно нуж... 3.1.2016, 19:57 Transformator Цитата(Олега @ 3.1.2016, 19:57) Без повто... 3.1.2016, 20:05 Олега Цитата(Transformator @ 3.1.2016, 20:05) Н... 3.1.2016, 20:26 Олега Что-то у меня в треугольнике не получилось
3.1.2016, 22:52 Pantryk Нельзя Yн пихать в знаменатель. В знаменателе сумм... 3.1.2016, 23:11 FRAER Pantryk, при обрыве нейтрали, конечно, не надо
Вс... 4.1.2016, 9:06 Олега Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 9:06) Вот при ег... 4.1.2016, 11:40 Transformator Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 10:06) Я так пон... 4.1.2016, 13:43 Transformator Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 10:06) Все на са... 5.1.2016, 15:25 Transformator Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 9:06) Все на сам... 5.1.2016, 19:44 Pantryk Yn нужно несомненно, просто я не уверен, в нужном ... 4.1.2016, 9:24 FRAER Олега, в "литературе" формула такая же к... 4.1.2016, 12:29 Олега Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 12:29) Олега, в ... 4.1.2016, 13:31 FRAER Цитата(Олега @ 4.1.2016, 13:31) 1. почему... 4.1.2016, 15:20 Олега Цитата(FRAER @ 4.1.2016, 15:20) .. в нейт... 4.1.2016, 20:57 Pantryk Цитатану так было же вчера:
Спасибо, нашел.
Цитата... 4.1.2016, 14:00 Олега Цитата(Pantryk @ 4.1.2016, 14:00) По край... 4.1.2016, 14:15 ink_elec Цитата(Pantryk @ 4.1.2016, 17:00) Решил, ... 5.1.2016, 8:35 Pantryk По поводу формулы. Формула из метода двух узлов. Т... 4.1.2016, 14:15 Pantryk Из двух зол... Узо то поставлю, но следить за его ... 5.1.2016, 9:11 ink_elec Цитата(Pantryk @ 5.1.2016, 12:11) Из двух... 5.1.2016, 9:24 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 15:54) Это всё п... 5.1.2016, 13:03 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 13:03) Защитн... 5.1.2016, 13:37 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 16:33) Можешь на... 5.1.2016, 13:50 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 13:50) Примен... 5.1.2016, 14:04 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 16:59) Строчкой ... 5.1.2016, 14:13 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 14:08) Так чт... 5.1.2016, 14:28 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 17:22) К тому же... 5.1.2016, 14:37 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 14:37) Это не... 5.1.2016, 16:08 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 19:08) Массово-н... 5.1.2016, 17:04 Transformator Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 17:04) Чем ва... 5.1.2016, 17:31 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 17:04) Огласи... 5.1.2016, 18:01 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 20:47) Вот именн... 5.1.2016, 18:04 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 18:04) К чайн... 5.1.2016, 18:36 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 21:36) Ага, толь... 5.1.2016, 19:03 Олега Цитата(ink_elec @ 5.1.2016, 19:03) Это ни... 6.1.2016, 0:26 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 3:26) "Испо... 6.1.2016, 6:03 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 6:03) Это лиш... 6.1.2016, 10:53 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 13:53) И им , ко... 6.1.2016, 13:16 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 13:16) Не на ... 6.1.2016, 13:39 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 16:39) В сети 12... 6.1.2016, 13:49 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 13:49) К потр... 6.1.2016, 14:11 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 17:10) Не думаю,... 6.1.2016, 14:16 Олега Цитата(Олега @ 6.1.2016, 17:10) *
Не думаю, что пр... 6.1.2016, 14:36 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 17:36) Как раз м... 6.1.2016, 14:39 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 14:16) В ПУЭ ... 6.1.2016, 14:47 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 17:47) Попался н... 6.1.2016, 14:53 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 14:53) Да, бы... 6.1.2016, 15:14 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 18:14) Они абсол... 6.1.2016, 15:24 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 15:24) При вы... 6.1.2016, 15:51 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 18:51) Практика ... 6.1.2016, 20:16 Олега Цитата(ink_elec @ 6.1.2016, 13:16) Речь о... 6.1.2016, 13:52 ink_elec Цитата(Олега @ 6.1.2016, 16:52) Эта глупо... 6.1.2016, 13:55 Transformator Цитата(Олега @ 6.1.2016, 0:26) УЗО по при... 7.1.2016, 13:44 ink_elec Цитата(Олега @ 5.1.2016, 17:28) Как рассм... 5.1.2016, 14:46 Pantryk Я не утверждаю, что мой выбор не лишен недостатков... 5.1.2016, 13:48 Pantryk ОПЧ пока нет. Но формально и пластиковый чайник I ... 5.1.2016, 14:38 ink_elec Цитата(Pantryk @ 5.1.2016, 17:38) Но форм... 5.1.2016, 14:57 Pantryk ЦитатаСитуация, когда установка защитного аппарата... 5.1.2016, 14:46 FRAER Transformator, начиная с Ea, Eb и Ec у вас все неп... 5.1.2016, 16:39 Transformator Цитата(FRAER @ 5.1.2016, 17:39) Transform... 5.1.2016, 16:55 FRAER Transformator, ну так скобки раскрой:
a(b+c) = ab... 5.1.2016, 21:45 Transformator Цитата(FRAER @ 5.1.2016, 21:45) Transform... 5.1.2016, 22:46 Олега Это имеет непосредственное отношение к предпочтени... 6.1.2016, 21:59 ink_elec Цитата(Олега @ 7.1.2016, 0:59) Это имеет ... 7.1.2016, 14:06 Олега Цитата(ink_elec @ 7.1.2016, 14:06) Это не... 7.1.2016, 23:25 ink_elec Цитата(Олега @ 8.1.2016, 2:25) Старые нор... 8.1.2016, 6:28 Олега Цитата(ink_elec @ 8.1.2016, 6:28) Нет, не... 8.1.2016, 13:40 ink_elec Цитата(Олега @ 8.1.2016, 16:40) Тогда пок... 8.1.2016, 14:47 Олега Цитата(Олега @ 8.1.2016, 16:40) *
Тогда покажи в н... 8.1.2016, 15:09 ink_elec Цитата(Олега @ 8.1.2016, 18:09) Оказывает... 8.1.2016, 15:18 Олега Цитата(ink_elec @ 8.1.2016, 15:18) Иными ... 8.1.2016, 15:27 ink_elec Цитата(Олега @ 8.1.2016, 18:27) Старый Пи... 8.1.2016, 15:29 Олега Цитата(ink_elec @ 8.1.2016, 15:18) Исполь... 8.1.2016, 16:46 Олега Цитата(ink_elec @ 8.1.2016, 14:47) Зануля... 8.1.2016, 15:24 ink_elec Цитата(Олега @ 8.1.2016, 18:24) Твои реко... 8.1.2016, 15:27 Олега Цитата(ink_elec @ 8.1.2016, 15:27) Это ре... 8.1.2016, 15:39 Transformator Мужики, вы лучше скажите:
1.7.59. (система ТТ), д... 8.1.2016, 16:46  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2026, 5:03 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены