как посчитать ток К.З. , Подскажите сам ни разу не считал. Опции

[Dimich-krutan]

Как посчитать ток К.З. на объекте, навскидку может кто из профи определить?
Цепь питания идет следующим образом: Объект мощностью 260кВт запитан от КТП 2000кВА на напряжении 0,4кВ - 3 аллюминиевых кабеля в параллель 4х185 длина 500м, далее берем самый отдаленный потребитель 0,4кВ мощность 15кВт, питание от ВРУ медным кабелем 5х6 длина 120м.

Какой примерно ток К.З. можно ожидать на нем?

[Олега]

1. Значения Iдд - это для нормальных режимов. Я интересуюсь перегрузкой. Т.е. превышением Iдд
2. Почему в окне "расчет нач.темп.пров." расчетный ток линии обозначен Iнорм.расч. ?
3. Попытался "подобрать" до допустимых 70 градусов


Получается, что до тока в 950А температура в норме.
Тогда что есть Iдд ?
4. И все ж недопонял. У меня кабели в грунте в трубах. Пусть предполагаемая максимальная t - 130гр.
tнорм.окр.ср.=15. Какую проставить в окошко tокр.ср. ?

Сообщение отредактировал Олега - 3.12.2015, 10:18

[DoctorGauss]

1. Значения Iдд - это для нормальных режимов. Я интересуюсь перегрузкой. Т.е. превышением Iдд

Немного не так. Iдд подразумевает, что превышение этого значения вызывает превышение температуры нагрева изоляции проводника выше длительно-допустимого значения. А значит срок службу кабеля/провода будет меньше нормативного.

2. Почему в окне "расчет нач.темп.пров." расчетный ток линии обозначен Iнорм.расч. ?

Это значение расчётного тока линии в нормальном режиме, т. е. подразумевается не в режиме КЗ. Ваш режим перегрузки так же попадает под нормальный режим. Хотя согласен, перегрузка чаще возникает в послеаварийном режиме, который нельзя назвать нормальным. Тем не менее, ваш режим также подлежит расчёту в этом окне.

3. Попытался "подобрать" до допустимых 70 градусов


Получается, что до тока в 950А температура в норме.
Тогда что есть Iдд ?

Вы не учли, что у вас прокладывается 2 параллельных проводника. Т.е. на один проводник приходится по 950/2 = 475 А при Iдд = 558 (при пересчёте на один кабель). В программе указывается расчётный ток ЛИНИИ, а не одного кабеля, но Iдд как раз одного проводника. Так что с расчётом всё нормально.

4. И все ж недопонял. У меня кабели в грунте в трубах. Пусть предполагаемая максимальная t - 130гр.
tнорм.окр.ср.=15. Какую проставить в окошко tокр.ср. ?

76 град. Только нужно исправить допустимую температуру для кабеля из сшитого полиэтилена с 70 град.С на 90 град.С.


Сообщение отредактировал DoctorGauss - 3.12.2015, 10:59

[Олега]

Вы не учли, что у вас прокладывается 2 параллельных проводника. Т.е. на один проводник приходится по 950/2 = 475 А при Iдд = 558 (при пересчёте на один кабель). В программе указывается расчётный ток ЛИНИИ, а не одного кабеля, но Iдд как раз одного проводника. Так что с расчётом всё нормально.

Интересно, почему вдруг Iдд для одного ? Тут я просмотрел...
Iдд одного кабеля 310А, для 2 параллельных 620, с учетом сближения К=0,9. Итоговый Iдд 558А. На два кабеля (на линию).

76 град.

А цифра откуда ? Я не про подбор, а что реально следует ставить.

Еще вопрос возник. Из реальной задачи.

Чем объяснить: при замене допустимой температуры проводника (на 70), что как понимаю определяется стойкостью изоляции, начальная температура проводника изменяется ?

Сообщение отредактировал Олега - 3.12.2015, 13:34

[DoctorGauss]

Интересно, почему вдруг Iдд для одного ? Тут я просмотрел...
Iдд одного кабеля 310А, для 2 параллельных 620, с учетом сближения К=0,9. Итоговый Iдд 558А. На два кабеля (на линию).

Iдд - справочная величина, указывается для одного провода/кабеля.
В программе есть справка, где написано:

Длительно допустимый ток проводника: Iдоп.прод., А – справочное значение длительно допустимого тока (допустимого тока продолжительного режима) проводника. В случае нескольких параллельного соединенных проводников указывается ток отдельного проводника, а не всей линии.

Очень удобно вызвать справку по интересующему разделу, если поставить курсор в поле ввода "длительно допустимый ток проводника" и нажать F1.
Хотел написать что вы указали завышенное значение Iдд = 558 А, но отвлёкся и забыл. Надо было вводить 558/2 = 279 А.

А цифра откуда ? Я не про подбор, а что реально следует ставить.

Цифра подобрана из условия равенства температуры проводника 130 град.С.

Чем объяснить: при замене допустимой температуры проводника (на 70), что как понимаю определяется стойкостью изоляции, начальная температура проводника изменяется ?

Разумеется, допустимая температура проводника определяется типом изоляции проводника. Ну а почему расчётное значение начальной температуры не должно меняться? Вы указываете Iдд, при достижении которого температура будет равна Tдоп.прод (допустимая в продолжительном режиме). Если при одном и том же Iдд будете менять Tдоп.прод, то, разумеется, у вас будет пересчитываться и начальная температура. Например, Iдд = 279 А, Tдоп.прод. = 90 град.С. Если поставить Iнорм.расч. = 279 А (при Tокр.норм = Tокр), то и получится начальная температура проводника tнач = 90 град.С. Если поменять Tдоп.прод. с 90град.С на 70 град.С, то и tнач будет равна 70 град.С. Вы сами указываете точку отсчёта, относительно которой программа пересчитывает начальное значение температуры проводника.

[Олега]

Надо было вводить 558/2 = 279 А.

Это уже осознано и переделано. Однако для исключения пролета, именно в авральном режиме (а так и было), предпочел бы ввод Iдд в предыдущем окне, причем до кол-ва параллельных.

Ну, это ваша была идея. Изначально ничего подбирать не надо было. Нужно просто ввести данные и получить расчётное значение начальной температуры проводника. А вы хотели решить обратную задачу - найти температуру окружающей среды при заданной начальной температуре проводника. От этого и пляшем.

Не правильное толкование идеи

Я интересуюсь перегрузкой.

Предполагал менять нагрузку, ток расчетный, и смотреть за температурой.
Температурой окружения заинтересовался лишь в процессе обсуждения.

Сообщение отредактировал Олега - 3.12.2015, 16:55

[DoctorGauss]

Это уже осознано и переделано. Однако для исключения пролета, именно в авральном режиме (а так и было), предпочел бы ввод Iдд в предыдущем окне, причем до кол-ва параллельных.

Да, программе далеко до идеала. Возможно, следует сделать всплывающие подсказки, или предусмотреть место для отображения описания назначения поля ввода, или дополнительно показывать расчётный ток на каждый кабель, проложенный в параллель. Единственно, нет смысла отсюда выносить Iдд, т. к. в предыдущем окне это будет лишняя информация.

[Олега]

Единственно, нет смысла отсюда выносить Iдд, т. к. в предыдущем окне это будет лишняя информация.

Хозяин - барин. Можно слово "проводника" на "одного кабеля" заменить. И "одного" по-жирнее (для меня)

Так всё же, какую tокр. ставить для контроля градуса жилы при изменении тока нагрузки. ??

Сообщение отредактировал Олега - 3.12.2015, 17:51

[DoctorGauss]

Хозяин - барин. Можно слово "проводника" на "одного кабеля" заменить. И "одного" по-жирнее (для меня)

А если это не кабель, а провод или шинопровод? Терминология-с.