как правилно заполнить удостоверение | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
как правилно заполнить удостоверение | 
	 
	 
| Гость_Энгел_* | 
			
			  7.5.2007, 11:31
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Гости  | 
       
			
			 
				Административно-технический персонал имеет права ведения оперативных работ.Как правильно в этом случае заполняется удостоверение:адм-тех.персонал с правом ведения оперативных работ или достаточно написать адм-тех.персонал,вообще какой-то документ,инструкция и т.д по оформлению удостоверения  имеется или нет,т.к в ПТЭЭП бо этом ничего не сказано
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
 
 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  25.11.2007, 0:22
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7706 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743  | 
       
			
			 
				В своем посте Вы ничего нового не высказали. 
			
			Цитата АТП с правом ОП Откуда это взято, кем придумано? Или создаете какие-то привелегии для АТП, если у него ВУЗовское образование не хотите, чтобы он прошел цикл обучения с нуля? Цитата инспектор потребует все документы, необходимые для допуска оперативного персонала к самостоятельной работе в ЭУ (распоряжение о назначении на дублирование, запись в журнале контрольных противоаварийных и противопожарных тренировок, протокол проверки знаний с записью о допуске к работе в ЭУ в качестве ОП, распоряжение руководителя о допуске к самостоятельной работе в ЭУ в качестве ОП, удостоверение этого работника на право работы в ЭУ в качестве ОП) Разве не ответил не должен попадать в списки АТП (это не должность), сперва сдаст экзамен, постажируется и поработает ОП (ОРП, РП) с низшей до высшей группы, изучая одновременно особенности оборудования, научится выполнять обязанности производителя, допускающего. Только после этого руководитель, если посчитает, что заслуживает, постажирует и включит его в списки АТП, как подготовленного ЭТП. А Вы посчитали без оформления вышесказанное выполняется? А кто сказал, что п.1.4.5 ПТЭЭП не нужно выполнять? Это своего рода отчет, один из показателей готовности ЭТП к дальнейшему выполнению своих обязанностей. Цитата Совмещения, указанные в табл. 2.1.11 ПОТР М даются для того, чтобы облегчить обслуживание ЭУ. Зачем гнать на работу армию людей, когда часть обязанностей ЭТП может совместить один работник. Не только. Об армии говорилось выше. Этот пункт говорит о том, что выдающий наряд одновременно может выполнять работу ОП, РП, он должен быть всегда готов выполнять их обязанности. А это в свою очередь определяет степень его подготовленности и не меньше и не больше. Запись в удостоверении и журнале для него: "Административно-технический персонал". Без всяких добавок, всякие дополнения, как норма, противоречат ПТЭЭП и ПОТР М. Нет такого понятия: "АТП с правом ОП" - это принижение роли АТП или их не готовность в Вашей организации выполнять весь круг обязанностей, которые возлагаются на них Правилами. Цитата На нашем предприятии есть АТП, которому предоставлено право ОП. Видно у Вас большой штат АТП, их иногда приходится гнать на оперработу, а то штаны протрут. И ... нашли выход. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» 
					
		Скальпель Оккама  | 
	
 
 | 
	|
			
			  26.11.2007, 11:20
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 667 Регистрация: 8.11.2007 Из: Удмуртия Пользователь №: 9778  | 
       
			
			 Видно у Вас большой штат АТП, их иногда приходится гнать на оперработу, а то штаны протрут. И ... нашли выход. Некорректный ответ, веет от него грубостью. Отвечаю: в жизни бывают ситуации, далёкие от идеала. Найти хорошего оперативника за зарплату, которую ему зачастую предлагают - проблема и довольно большая. Коллеги из регионов РФ со мной согласятся. Как в Москве - не знаю, поэтому промолчу. Поэтому приходится находить выходы из сложившейся ситуации и иногда ставить заместителя отв. за электрохозяйство на рабочее место дежурного электромонтера (на время отпуска, болезни основного работника). Приходится работать с теми кто есть, а не витать в облаках с рассуждениями вроде:"Я АТП и мне не гоже опускаться до уровня оперативника". Далее - что-то мы в дискуссии забыли обсуждаемую проблему. Напомню-вопрос звучал так:"Административно-технический персонал имеет права ведения оперативных работ.Как правильно в этом случае заполняется удостоверение:адм-тех.персонал с правом ведения оперативных работ или достаточно написать адм-тех.персонал,вообще какой-то документ,инструкция и т.д по оформлению удостоверения имеется или нет,т.к в ПТЭЭП бо этом ничего не сказано" Наша с Вами задача-грамотно в таком случае произвести допуск работника из числа АТП к работе ОП. Разве не ответил не должен попадать в списки АТП (это не должность), сперва сдаст экзамен, постажируется и поработает ОП (ОРП, РП) с низшей до высшей группы, изучая одновременно особенности оборудования, научится выполнять обязанности производителя, допускающего. Только после этого руководитель, если посчитает, что заслуживает, постажирует и включит его в списки АТП, как подготовленного ЭТП. А Вы посчитали без оформления вышесказанное выполняется? Не пойму ход Ваших мыслей. По Вашему выходит, что если работник допущен к работе в электроустановках в качестве АТП, значит он автоматически допущен и как ОП? Если это так, то извините...Пусть он раньше и работал в качестве ОП. Но получив допуск к работе в ЭУ в качестве АТП при сохранении обязанностей ОП такой работник обязан ежегодно получать допуск к работе в ЭУ в качестве ОП. Нет такого понятия: "АТП с правом ОП" - это принижение роли АТП или их не готовность в Вашей организации выполнять весь круг обязанностей, которые возлагаются на них Правилами. Порядок допуска ЭТП описан в ПТЭЭП п.1.4.5.1 "С административно-техническим персоналом, имеющим права оперативного , оперативно-ремонтного или ремонтного персонала помимо указанных форм работы (формы указаны выше по тексту в этом-же пункте правил) должны проводиться все виды подготовки, предусмотренные для оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала" Порядок работы с ОП описан в п.1.4.5.2 ПТЭЭП, с РП - в п.1.4.5.3 ПТЭЭП. Просто, мы обязаны это выполнять. Если работника мы готовим к выполнению обязанностей АТП при работе в ЭУ, то и готовить его должны согласно п.1.4.5.1 ПТЭЭП, если же ещё требуется, чтобы этот работник имел возможность выполнять обязанности ОП, тогда потребуется ещё выполнить требования п.1.4.5.2 ПТЭЭП. В итоге будет два протокола проверки знаний с записями в одном протоколе "допущен...в качестве АТП", в другом протоколе "допущен... в качестве ОП" и ему выдаются два соотвествующих удостоверения. Об армии говорилось выше. Этот пункт говорит о том, что выдающий наряд одновременно может выполнять работу ОП, РП, он должен быть всегда готов выполнять их обязанности. А это в свою очередь определяет степень его подготовленности и не меньше и не больше. О, как Вы здесь правы!!! Он должен быть допущен в интересующем нас случае к выполнению обязанностей ОП согласно п.1.4.5.2. ПТЭЭП.  | 
	
 
 | 
	|
 Энгел   как правилно заполнить удостоверение   7.5.2007, 11:31
 
 Евгений   Пишите "в качестве Административно-техническо...   7.5.2007, 12:14
 
 SergAn   Евгений писал
Цитатаправа раздайте отдельным указа...   7.5.2007, 13:37
 
 Евгений   Извиняюсь, ошибся.   7.5.2007, 15:54
 
 boss   Согласен, насчет удостоверения - но это где-то ого...   20.11.2007, 8:30
 
 Andrey Izh   SergAn прав. ПОТР М-016-2001 определяет именно так...   20.11.2007, 22:51
 
 boss   Cогласен,а в журнале проверок знаний какая запись ...   21.11.2007, 7:55
 
 Andrey Izh   В журнале проверок нужно открывать два протокола. ...   21.11.2007, 8:45
 
 boss   Как понял в журнале проверок знаний ( я имею ввиду...   21.11.2007, 11:14
 
 Andrey Izh   п.1.4.1 ПТЭЭП определяет, что: цитата "Электр...   21.11.2007, 16:52
 
 gomed12   2 экзамена обычно никто не сдает.
Руководитель Пот...   21.11.2007, 17:19
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.11.2007, 17:19) 2 экз...   22.11.2007, 13:02
 
 boss   Все же какая запись делается в журнале проверок,в ...   21.11.2007, 19:23
 
 gomed12   Цитатадопущен к работе в качестве АТП?
Записи в жу...   21.11.2007, 20:45
 
 boss   Чем дальше в лес-тем больше дров!М.Б. у кого т...   22.11.2007, 13:44
 
 gomed12   Руководитель Потребителя обязан знать какие ЭТП и ...   22.11.2007, 15:37
 
 Andrey Izh   Для того, чтобы АТП мог совмещать ОП, ему, как мин...   22.11.2007, 23:02
 
 boss   Кстати,такое выражение-с правом ведения оперативны...   23.11.2007, 8:35
 
 gomed12   Грамотный руководитель для подготовки своего персо...   23.11.2007, 19:24
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) Грамо...   24.11.2007, 23:08
 
 boss   Насчет АТП правами ОП,в п1.4.5.1.ПТЭЭП есть выраже...   26.11.2007, 9:45
 
 gomed12   Цитата"С АТП ,имеющим права оперативного,опер...   26.11.2007, 11:49
 
 Andrey Izh   Так Вы согласны со моей точкой зрения, которая зак...   26.11.2007, 16:48
 
 gomed12   ЦитатаТак Вы согласны со моей точкой зрения,
Ответ...   26.11.2007, 17:58
 
 Andrey Izh   Уважаемый gomed12, так и не пришли мы с Вами к общ...   29.11.2007, 12:30
 
 boss   У кого -то м.б. другие рассуждения,я еще раз - мос...   29.11.2007, 13:18
 
 gomed12   Уважаемый Andrey Izh, к сожалению, наше видение пр...   29.11.2007, 22:03
 
 Andrey Izh   gomed12, дружище, я понял Вашу позицию, но всё-так...   29.11.2007, 23:33
 
 boss   Все же какой-то однозначный ответ есть? Где вы ...   4.12.2007, 9:46
 
 Andrey Izh   Цитата(boss @ 4.12.2007, 10:46) Все же ка...   6.12.2007, 9:37
 
 Dallas   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 9:37) Я ду...   28.12.2010, 23:19
 
 Абориген   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 16:37) Я д...   19.1.2011, 5:47
 
 с2н5он   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 9:06
 
 Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 10:50
 
 gomed12   Уважаемый Andrey Izh
Эта не моя позиция, по ПТЭЭП,...   6.12.2007, 17:20
 
 m38   Добрый день!
Работаю в горгазе.
У нас есть э...   7.1.2010, 13:41
 
 Погранец   Цитата(m38 @ 7.1.2010, 13:41)  Добрый ден...   11.1.2010, 0:12
 
 с2н5он   Цитата(Погранец @ 11.1.2010, 0:12) Считаю...   27.12.2010, 23:13
 
 Гость   Тут не по старым протоколам надо, у вас должны рас...   7.1.2010, 16:36
 
 m38   Меня там ничего не проясняет.
Разве, например, мо...   8.1.2010, 13:40
 
 KIVOK   ЦитатаВсе же какой-то однозначный ответ есть? Где ...   8.1.2010, 21:55
 
 директор777   ПТЭЭП  1.4.3. Обслуживание электротехнологических ...   10.1.2010, 22:35
 
 Гость   Зачем народ путаете, уважаемые? Читайте п.1.4.5.1 ...   27.12.2010, 12:46
 
 Абориген   Andrey Izh ЦитатаМоя позиция другая - если работни...   20.1.2011, 4:24
 
 Dmitry_G   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 5:24) Andrey...   20.1.2011, 23:04
 
 Andrey Izh   Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2011, 23:04) У нас...   21.1.2011, 15:43
 
 gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 15:43) На ...   21.1.2011, 19:14
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 19:14) Видимо...   21.1.2011, 19:46
 
 gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 19:46) Воз...   21.1.2011, 20:30
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 20:30) Работо...   21.1.2011, 20:49
 
 с2н5он   да, здесь немного напутано, если ОП стал АТП, то д...   20.1.2011, 8:59
 
 Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 4:24) Andrey...   20.1.2011, 13:04
 
 Абориген   ЦитатаПТЭЭП 1.4.9. Программы подготовки электротех...   21.1.2011, 7:03
 
 gomed12   Сказал "например" , если АТП с ОП, даже ...   21.1.2011, 21:25
 
 Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 20:49) Есл...   21.1.2011, 21:52
 
 gomed12   ЦитатаГлавный энергетик, он же отв. за электрохозя...   21.1.2011, 22:08
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 22:08) Не сог...   21.1.2011, 22:37
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 22:37) Рук...   22.1.2011, 10:47
 
 gomed12   Кроме первой позиции, касающейся непосредственно с...   22.1.2011, 11:46
 
 Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 10:47)...   22.1.2011, 13:04
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 13:04) ПТЭ...   22.1.2011, 14:05
 
 Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 14:05)...   22.1.2011, 18:37
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 18:37) Эле...   22.1.2011, 19:34
 
 gomed12   Естественно, д/б план производства спец. тренирово...   22.1.2011, 14:04
 
 Andrey Izh   Устраивает. Вопрос не в этом. Я вам дал ссылку на ...   22.1.2011, 22:18
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Уст...   22.1.2011, 23:47
 
 Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Так...   23.1.2011, 12:36
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 12:36) Поп...   23.1.2011, 13:13
 
 Andrey Izh   Хочу для себя разобраться вот в чём. Вопрос в том,...   23.1.2011, 14:52
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 14:52) мас...   23.1.2011, 18:58
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 17:21) Из спи...   23.1.2011, 19:22
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 19:22) Что...   23.1.2011, 21:08
 
 gomed12   Из списка необходимо исключать АТП без права ОП, о...   23.1.2011, 17:21
 
 gomed12   По-моему, необходимо рассматривать не должностное ...   23.1.2011, 20:04
 
 Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 20:04) Считаю...   24.1.2011, 9:04
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 24.1.2011, 9:04) Это ...   24.1.2011, 21:11
 
 Andrey Izh   Попробую ответить и за одним порассуждать по поряд...   25.1.2011, 12:53
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 25.1.2011, 12:53) Поп...   25.1.2011, 23:57
 
 Dmitry_G   Рук. тренировки может быть АТП, а вот программу тр...   23.1.2011, 20:07
 
 Гость_Сергей_*   Я - представитель ведомственной инспекции ОАО ...   25.1.2011, 14:03
 
 Andrey Izh   Цитата(Гость_Сергей_* @ 25.1.2011, 14:03)...   25.1.2011, 14:53
 
 Гость_Сергей_*   Уважаемый Андрей, я бы не хотел иметь дело ни с пр...   26.1.2011, 9:42
 
 gomed12   Исходить необходимо из того, что руководитель отве...   26.1.2011, 10:38
 
 Гость_Сергей_*   Не могу не отозваться репликой по поводу одного из...   26.1.2011, 11:46
 
 Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.1.2011, 23:57)...   26.1.2011, 15:24
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 26.1.2011, 15:24) Раз...   28.1.2011, 20:00
 
 Andrey Izh   ЦитатаПредположу «тяжелое»
Именно так и есть.
Цита...   1.2.2011, 0:54
 
 Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 1.2.2011, 0:54) Но оп...   1.2.2011, 21:53
 
 Гость   Прикол,на днях один кадр заходил к нам насчет рабо...   16.2.2012, 20:59
 
 Колян   Киномеханик 2 гр, светотехник 2 гр. электротехноло...   8.1.2013, 17:57
 
 Колян   Все молчат, никто не знает?   16.1.2013, 10:09
 
 с2н5он   1. ремонтного персонала или ОР если чего то отключ...   16.1.2013, 13:16
 
 Гость   "Колян", молодец! У меня один товари...   21.2.2013, 20:58
 
 Колян   "Есть понятие АТП в МПОТ, а Энговатов высказа...   22.2.2013, 14:50
 
 Гость   Да, возможно и так. Будем снисходительны...
Главно...   22.2.2013, 19:39
 
 Колян   Сег. заходил в сайт Надзор инфо.сообщество эксперт...   23.2.2013, 10:28
 
 Гость   НАДЗОР ИНФО ЭКСПЕРТ ХОДАЕВ? Дискуссия "присво...   23.2.2013, 14:47
 
 Гость   Да он, здесь gomed12, делает прямые ссылки на этот...   23.2.2013, 15:17![]() ![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 11:47 | 
| 
 | 
	
| 
 |