Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Электромагнитное поле

AiSTF
сообщение 29.6.2015, 9:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.6.2013
Пользователь №: 33718



Доброе время суток всем.

Сложно описать ситуацию, попробую, может, кто и поможет.
Речь идёт о силовой обвязке печи для производства жидкого стекла.
Печь была запущена в эксплуатацию в 2012 году. И всё было хорошо.
Проблемы начались в этом году, после того как клиент решил увеличить мощность печи.

Проблема номер 1.
От силового шкафа Q511 на Вариволт Т101 идёт фаза L1 и на балансировочный трансформатор Т102 идёт L2 и L3. До перестройки на каждую фазу было проложено NYY-O 3x(1x240).
При увеличении мощности для каждой фазы добавили по 2 жилы. И теперь по старым жилам течёт ток 320-350А, а по двум новым 560-600А. Соответственно температура новых жил намного больше, чем у старых.
Предполагаю, что причина может быть в сопротивлении металла, но не настолько же. Тем более кабель в 2012 и в 2015 годах покупался от одного производителя.

Проблема номер 2.
От Вариволта Т101 запитываются электроды Е111…Е214. На каждый электрод идёт 5 жил 240мм. Система однофазная. За счёт этого создаётся очень сильное электромагнитное/индукционное поле.
Все металлоконструкции в пределах полметра нагреты от 65 до 105 градусов. Предполагаю что причина в поле. Но нет идей как его убрать.

Схема прилагается.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ez81
сообщение 8.7.2015, 17:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Протектор Сравнивать два разных металла по теплоотдаче неверно.Повторюсь при одинаковой температуре и одинаковом сечение больший ток будет у медного проводника (до определенного периода температурного)так как удельное сопротивление ниже чем у люминия соответственно медь нагреется быстрее из-за большего тока, а люминь за счет лучшей теплоотдачи будет холодным.

Сообщение отредактировал ez81 - 8.7.2015, 17:21


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 8.7.2015, 18:31
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 17:21) *
а люминь за счет лучшей теплоотдачи будет холодным.
Это вы сами придумали? В предложенном мной эксперименте оба проводника находятся в воздухе, следовательно условия охлаждения в окружающую среду равны. Часть тепла будет переносится по цепи, причем у меди теплопроводность выше, значит по охлаждению алюминий немного в худшем положении. Но тем не менее алюминий будет холоднее потому, что Р=U^2/R.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 8.7.2015, 21:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534




а люминь за счет лучшей теплоотдачи будет холодным и не только оной а и меньшего тока через него. И не путайте теплопроводимость с теплоотдачей icon_sad.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 8.7.2015, 23:18
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 21:17) *
И не путайте теплопроводимость с теплоотдачей
А тут просто не с чем путать. Если понятие теплопроводности всем ясно, то что подразумевается под "теплоотдачей" и какую особую нишу в этом вопросе занимает алюминий, это уже что-то науке
доселе неизвестное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 9.7.2015, 8:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534




Гугл в помощь для Вашего общего развития. Не путайте теплое и мягкое. Википедия-существуют также различные виды сложного переноса тепла, которые являются сочетанием элементарных видов. Основные из них:

теплоотдача (конвективный теплообмен между потоками жидкости или газа и поверхностью твёрдого тела);
теплопередача (теплообмен от горячей среды (жидкость, газ или твердое тело) к холодной через разделяющую их стенку);
конвективно-лучистый перенос тепла (совместный перенос тепла излучением и конвекцией); А теплопроводность-это свойство материала передавать тепло по своему телу от начала до конца (условно-проводника) Закон Фурье.

Сообщение отредактировал savelij® - 9.7.2015, 10:05
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 9.7.2015, 10:29
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 934
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 8:29) *
теплоотдача (конвективный теплообмен между потоками жидкости или газа и поверхностью твёрдого тела);
теплопередача (теплообмен от горячей среды (жидкость, газ или твердое тело) к холодной через разделяющую их стенку);
конвективно-лучистый перенос тепла (совместный перенос тепла излучением и конвекцией
Приехали. Понабирают академиков... Где вы прочли, что алюминий преуспел в плане охлаждения по сравнению с медью? Особенно путем излучения тепла?

Сообщение отредактировал protector - 9.7.2015, 10:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 9.7.2015, 18:59
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(protector @ 9.7.2015, 10:29) *
Приехали. Понабирают академиков... Где вы прочли, что алюминий преуспел в плане охлаждения по сравнению с медью? Особенно путем излучения тепла?

Ю- Академик не знакомы с данными терминами то лучше молчите... Остынеть быстрее люминий.Далее читайте о плотности материалов-Алюминий
2,65 ;Медь
8,94 кг\см2 и делайте выводы "абитуриенты" icon_biggrin.gif Протектор( изучите материаловедение есть такой предмет.)

Сообщение отредактировал ez81 - 9.7.2015, 19:08


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 10.7.2015, 7:45
Сообщение #9





Гости






Але!!!
ОДИН
Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 18:59) *
Остынеть быстрее люминий...

И ВТОРОЙ
Цитата(protector @ 9.7.2015, 22:12) *
Естественно остынет быстрее алюминий,..

АЛЕЕ!
Спорщики. Чем вас не устраивает приведенное обоснование того, что после выключения нагрева медь остынет быстрее:
Цитата(Гость_boba_* @ 9.7.2015, 12:28) *
Теплопроводность меди выше алюминия раза в 1,5 и более, а теплоотдача зависит от способа охлаждения (с какой интенсивностью, температурой дуете или поливаете водой, например). Значит, при прочих равных условиях из двух кусков металла, предварительно нагретых до одинаковой температуры, медь остынет быстрее.

Вы хоть вылезете из своей скорлупы? Молодежь ..Ничему не учатся, ничего не читают и не анализируют. Вечно поверхостный подход....

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- AiSTF   Электромагнитное поле   29.6.2015, 9:19
- - rosck   Видел как на заводе запускали электрический кател ...   30.6.2015, 20:07
|- - AiSTF   Цитата(rosck @ 30.6.2015, 19:07) Видел ка...   1.7.2015, 9:01
|- - Student_007   ЦитатаНовые жилы длиннее на 20-30см. Какая общая д...   1.7.2015, 9:13
||- - AiSTF   Цитата(Student_007 @ 1.7.2015, 8:13) Кака...   2.7.2015, 9:11
||- - Null   Цитата(AiSTF @ 2.7.2015, 9:11) 3. Новые ж...   2.7.2015, 12:16
|||- - AiSTF   Цитата(Null @ 2.7.2015, 12:16) Все таки э...   3.7.2015, 7:52
||- - Roman D   Цитата(AiSTF @ 2.7.2015, 9:11) U - это на...   4.7.2015, 6:58
|- - Roman D   Цитата(AiSTF @ 1.7.2015, 8:01) Я предпола...   1.7.2015, 22:17
|- - rosck   Цитата(Roman D @ 1.7.2015, 22:17) А не же...   2.7.2015, 10:36
|- - Dimka1   Попробуйте старые жилы объединить в 1 фазу, а новы...   2.7.2015, 12:16
- - Roman D   Пока система симметрична и электромагнитные поля к...   30.6.2015, 21:09
|- - Гость_boba_*   Цитата(Roman D @ 30.6.2015, 21:09) Два но...   6.7.2015, 13:55
- - Student_007   ЦитатаОт силового шкафа Q511 на Вариволт Т101 идё...   30.6.2015, 21:26
- - protector   На новых проводах свежий контакт, вот и ток сильне...   3.7.2015, 10:26
|- - Гость_eddpp_*   AiSTF: Вот токи Вы указали (min 320+500+500<~1...   4.7.2015, 3:29
|- - Student_007   Цитата(Гость_eddpp_* @ 4.7.2015, 3:29) Ai...   7.7.2015, 8:50
- - FRAER   Гость, не умничайте, в данном случае вы далеко не ...   6.7.2015, 16:12
|- - Null   Цитата(FRAER @ 6.7.2015, 16:12) Гость, не...   6.7.2015, 18:06
|- - Гость_boba_*   Цитата(FRAER @ 6.7.2015, 16:12) Гость, не...   7.7.2015, 9:11
- - Pantryk   А как на счет того, что ток по параллельно соедине...   6.7.2015, 16:43
|- - Гость_boba_*   Цитата(Pantryk @ 6.7.2015, 16:43) Как вар...   7.7.2015, 9:32
|- - AiSTF   Цитата(Гость_boba_* @ 7.7.2015, 9:32) По ...   7.7.2015, 13:28
- - FRAER   ЦитатаЕсли б у двух новых проводков сопротивление ...   7.7.2015, 9:25
|- - Гость_гость_*   Цитата(FRAER @ 7.7.2015, 9:25) да откуда ...   7.7.2015, 9:38
- - Null   FRAER, рассчитайте токи в этой схеме и вы поймете...   7.7.2015, 14:36
- - Pantryk   По поводу второй проблемы. Только сближение спасет...   7.7.2015, 15:26
|- - Гость_boba_*   Цитата(Pantryk @ 7.7.2015, 15:26) По пово...   8.7.2015, 8:45
- - ez81   "Прокладки" не помогут скобы долой тольк...   7.7.2015, 16:10
|- - protector   Цитата(ez81 @ 7.7.2015, 16:10) лампа нака...   8.7.2015, 13:31
|- - Гость_boba_*   Цитата(protector @ 8.7.2015, 13:31) Кто с...   9.7.2015, 12:20
- - ez81   Протектор Сравнивать два разных металла по теплоот...   8.7.2015, 17:21
|- - protector   Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 17:21) а люминь з...   8.7.2015, 18:31
|- - ez81   а люминь за счет лучшей теплоотдачи будет холодным...   8.7.2015, 21:17
|- - protector   Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 21:17) И не путай...   8.7.2015, 23:18
|- - ez81   Гугл в помощь для Вашего общего развития. Не пут...   9.7.2015, 8:29
|- - protector   Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 8:29) теплоотдача...   9.7.2015, 10:29
|- - ez81   Цитата(protector @ 9.7.2015, 10:29) Приех...   9.7.2015, 18:59
|- - protector   Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 18:59) Остынеть б...   9.7.2015, 22:12
|- - Гость_boba_*   Але!!! ОДИН Цитата(ez81 @ 9.7.201...   10.7.2015, 7:45
|- - protector   Цитата(Гость_boba_* @ 10.7.2015, 7:45) Че...   10.7.2015, 8:47
|- - Гость_boba_*   Цитата(protector @ 10.7.2015, 8:47) Удель...   10.7.2015, 9:52
- - Гость_boba_*   Теплопроводность меди выше алюминия раза в 1,5 и б...   9.7.2015, 12:28
- - ez81   Гость -boba- Вы наверное член партии с 18 года П...   10.7.2015, 8:32
|- - Гость_boba_*   Цитата(ez81 @ 10.7.2015, 8:32) Гость -bob...   10.7.2015, 8:56
|- - ez81   Цитата(Гость_boba_* @ 10.7.2015, 8:56) ez...   10.7.2015, 11:23
- - с2н5он   насколько понимаю, теплоотдача зависит от удельной...   10.7.2015, 10:29


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.11.2025, 22:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены