Электромагнитное поле |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электромагнитное поле |
29.6.2015, 9:19
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 10.6.2013 Пользователь №: 33718 |
Доброе время суток всем.
Сложно описать ситуацию, попробую, может, кто и поможет. Речь идёт о силовой обвязке печи для производства жидкого стекла. Печь была запущена в эксплуатацию в 2012 году. И всё было хорошо. Проблемы начались в этом году, после того как клиент решил увеличить мощность печи. Проблема номер 1. От силового шкафа Q511 на Вариволт Т101 идёт фаза L1 и на балансировочный трансформатор Т102 идёт L2 и L3. До перестройки на каждую фазу было проложено NYY-O 3x(1x240). При увеличении мощности для каждой фазы добавили по 2 жилы. И теперь по старым жилам течёт ток 320-350А, а по двум новым 560-600А. Соответственно температура новых жил намного больше, чем у старых. Предполагаю, что причина может быть в сопротивлении металла, но не настолько же. Тем более кабель в 2012 и в 2015 годах покупался от одного производителя. Проблема номер 2. От Вариволта Т101 запитываются электроды Е111…Е214. На каждый электрод идёт 5 жил 240мм. Система однофазная. За счёт этого создаётся очень сильное электромагнитное/индукционное поле. Все металлоконструкции в пределах полметра нагреты от 65 до 105 градусов. Предполагаю что причина в поле. Но нет идей как его убрать. Схема прилагается.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
30.6.2015, 20:07
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Видел как на заводе запускали электрический кател подключение выполнили одножильными проводами каждая фаза была проведена в отдельной металлической трубе при включении трубы нагрелись и провода сгорели. Ток был 500 - 600а. Проблема была решена совмещение трёх фаз вместе. Магнитное поле каждой фазы складывается и общее поле близко к нулю если у Вас схема однофазная совместите оба вывода с трансформатора вместе.
|
|
|
1.7.2015, 9:01
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 10.6.2013 Пользователь №: 33718 |
Видел как на заводе запускали электрический кател подключение выполнили одножильными проводами каждая фаза была проведена в отдельной металлической трубе при включении трубы нагрелись и провода сгорели. Ток был 500 - 600а. Проблема была решена совмещение трёх фаз вместе. Магнитное поле каждой фазы складывается и общее поле близко к нулю если у Вас схема однофазная совместите оба вывода с трансформатора вместе. Совместить оба вывода с трансформатора нельзя, т.к. на выходе трансформатор имеет 4 обмотки для 2 двух электродов каждая. На схеме это видно. Пока система симметрична и электромагнитные поля компенсируют друг друга, всё будет хорошо. А у нас решили пробросить могучие сопли и победить законы физики. Победить их можно, но дорого обойдётся. Вот если чутки почесать моск, что получается? Два новых проводка греются сильнее старого. Почему? Их сопротивление выше. Отчего? 1. Они тоньше 2. Их удельное сопротивление выше 3. Их накрутили так, что реактивное сопротивлений их выросло. Предлагаю начать с первого пункта. Я предполагал, что сопротивление должно быть ниже. Ток бежит по пути наименьшего сопротивления, засчёт этого возможно и греются новые жилы. 1. Они такие же 1x240 2. Не мерил, но должно быть одинаково. Кабеля покупались у одного производителя напрямую с завода, правда в разные года. И в каталогах 2012 и 2015 сопротивления указаны одинаковые. 3. Не совсем понял, что имеется ввиду под словом "накрутили"? Длинны одинаковые? Как проложили дополнительные? Вообще как такое возможно? Но не в таких же пределах. Реактивную составляющую можно уменьшить сблизив кабели. Тогда они будут компенсировать друг друга. Новые жилы длиннее на 20-30см. В одном пучке из трёх жил проложена L1, L2 и L3. Так что здесь вроде бы всё впорядке. Вот и я без понятия, как такое возможно... Согласен, но факт налицо... Кабеля находятся на расстоянии примерно 5см друг от друга. И сблизить не получится, так как каждая жила находится в отдельном креплениию Сообщение отредактировал AiSTF - 1.7.2015, 8:59 |
|
|
1.7.2015, 9:13
Сообщение
#4
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 570 Регистрация: 12.10.2014 Пользователь №: 41900 |
Цитата Новые жилы длиннее на 20-30см. Какая общая длинна? |
|
|
2.7.2015, 9:11
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 10.6.2013 Пользователь №: 33718 |
Какая общая длинна? Длина одной жилы 43м А не желаете ли парадокс? Ваши знания по электричеству Вас подводят. Чем выше сопротивление кабеля, тем выше выделяющаяся на нём мощность. Элементарно: P=UI, не так ли? Но падение напряжения на кабеле нам в данном случае неизвестно, да оно и меняется в зависимости от тока. Зато известен ток (априори не превышает максимального длительного для кабеля 240 квадрат), примем его за константу. То есть он не меняется. Тогда вместо напряжения U подставляем U=IR, где R - сопротивление кабеля; Получается Р=I2R И что из этого следует? Чем выше сопротивление проводника, тем больше выделяющаяся на нём мощность. Далее по пунктам. 1.Сечение измеренное или из бумаг? 2.Тот же вопрос 3. Совпадает ли трасса нового кабеля с трассой старой жилы? P=UI U - это напряжение в цепи, а не падение напряжения? Соответственно если брать формулу U=IR -> I=U/R, где U напряжение в сети, известное нам, R - сопротивление, которое тоже известно (дано производителем кабеля), то получается что чем меньше сопротивление, тем больше ток. Не так ли? 1. Сечение из бумаг, но с этим всё в порядке. 2. Как писал раньше, сопротивление по данным производителя должно быть одинаковое. 3. Новые жилы проложены анао=логично старым. Сообщение отредактировал AiSTF - 2.7.2015, 8:59 |
|
|
2.7.2015, 12:16
Сообщение
#6
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
|
|
|
AiSTF Электромагнитное поле 29.6.2015, 9:19


AiSTF Цитата(Null @ 2.7.2015, 12:16) Все таки э... 3.7.2015, 7:52

Roman D Цитата(AiSTF @ 2.7.2015, 9:11) U - это на... 4.7.2015, 6:58
Roman D Цитата(AiSTF @ 1.7.2015, 8:01) Я предпола... 1.7.2015, 22:17
rosck Цитата(Roman D @ 1.7.2015, 22:17) А не же... 2.7.2015, 10:36
Dimka1 Попробуйте старые жилы объединить в 1 фазу, а новы... 2.7.2015, 12:16
Roman D Пока система симметрична и электромагнитные поля к... 30.6.2015, 21:09
Гость_boba_* Цитата(Roman D @ 30.6.2015, 21:09) Два но... 6.7.2015, 13:55
Student_007 ЦитатаОт силового шкафа Q511 на Вариволт Т101 идё... 30.6.2015, 21:26
protector На новых проводах свежий контакт, вот и ток сильне... 3.7.2015, 10:26
Гость_eddpp_* AiSTF:
Вот токи Вы указали (min 320+500+500<~1... 4.7.2015, 3:29
Student_007 Цитата(Гость_eddpp_* @ 4.7.2015, 3:29) Ai... 7.7.2015, 8:50
FRAER Гость, не умничайте, в данном случае вы далеко не ... 6.7.2015, 16:12
Null Цитата(FRAER @ 6.7.2015, 16:12) Гость, не... 6.7.2015, 18:06
Гость_boba_* Цитата(FRAER @ 6.7.2015, 16:12) Гость, не... 7.7.2015, 9:11
Pantryk А как на счет того, что ток по параллельно соедине... 6.7.2015, 16:43
Гость_boba_* Цитата(Pantryk @ 6.7.2015, 16:43) Как вар... 7.7.2015, 9:32
AiSTF Цитата(Гость_boba_* @ 7.7.2015, 9:32) По ... 7.7.2015, 13:28
FRAER ЦитатаЕсли б у двух новых проводков сопротивление ... 7.7.2015, 9:25
Гость_гость_* Цитата(FRAER @ 7.7.2015, 9:25) да откуда ... 7.7.2015, 9:38
Null FRAER, рассчитайте токи в этой схеме и вы поймете... 7.7.2015, 14:36
Pantryk По поводу второй проблемы. Только сближение спасет... 7.7.2015, 15:26
Гость_boba_* Цитата(Pantryk @ 7.7.2015, 15:26) По пово... 8.7.2015, 8:45
ez81 "Прокладки" не помогут скобы долой тольк... 7.7.2015, 16:10
protector Цитата(ez81 @ 7.7.2015, 16:10) лампа нака... 8.7.2015, 13:31
Гость_boba_* Цитата(protector @ 8.7.2015, 13:31) Кто с... 9.7.2015, 12:20
ez81 Протектор Сравнивать два разных металла по теплоот... 8.7.2015, 17:21
protector Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 17:21) а люминь з... 8.7.2015, 18:31
ez81 а люминь за счет лучшей теплоотдачи будет холодным... 8.7.2015, 21:17
protector Цитата(ez81 @ 8.7.2015, 21:17) И не путай... 8.7.2015, 23:18
ez81 Гугл в помощь для Вашего общего развития. Не пут... 9.7.2015, 8:29
protector Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 8:29) теплоотдача... 9.7.2015, 10:29
ez81 Цитата(protector @ 9.7.2015, 10:29) Приех... 9.7.2015, 18:59
protector Цитата(ez81 @ 9.7.2015, 18:59) Остынеть б... 9.7.2015, 22:12
Гость_boba_* Але!!!
ОДИН
Цитата(ez81 @ 9.7.201... 10.7.2015, 7:45
protector Цитата(Гость_boba_* @ 10.7.2015, 7:45) Че... 10.7.2015, 8:47
Гость_boba_* Цитата(protector @ 10.7.2015, 8:47) Удель... 10.7.2015, 9:52
Гость_boba_* Теплопроводность меди выше алюминия раза в 1,5 и б... 9.7.2015, 12:28
ez81 Гость -boba- Вы наверное член партии с 18 года П... 10.7.2015, 8:32
Гость_boba_* Цитата(ez81 @ 10.7.2015, 8:32) Гость -bob... 10.7.2015, 8:56
ez81 Цитата(Гость_boba_* @ 10.7.2015, 8:56) ez... 10.7.2015, 11:23
с2н5он насколько понимаю, теплоотдача зависит от удельной... 10.7.2015, 10:29![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2025, 2:34 |
|
|
|
|