 почему 4 Ом , Для КЛ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 15.6.2015, 15:28
Сообщение
#1
|
|
 =VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098  |
Привет всем. Кому интересно теория заземления предлагаю обсудить эту тему.
Сопротивление заземления 4 Ом было установлено исходя из того, что при падении фазного провода даже в мокрую землю его сопротивление растеканию будет не меньше 15-20 Ом. Тогда на зануленых ОПЧ электропотребителей напряжение прикосновения будет не более 50 В. *А теперь как эти 4 Ома применить к КЛ? С учетом того что у нас система TN и имеется СУП. Ток замыкания фазы на зануленый ОПЧ очень велик соответственно автомат отключит аварию за примерно 0,02 с, при этом человек окажется под напряжением 110 В. а ПУЭ нам допускает время 0,4 с при 220 В. Что я хочу сказать: заземление 4 Ом для КЛ не требуется, возможно сделать и не более 30 Ом. Буду рад если кто нибудь сможет объяснить для чего для КЛ 4 Ом? Просьба не тыкать в НД, Меня интересует не только что написано, но и почему так написано. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
16.6.2015, 7:14
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:00
Сообщение
#3
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 7:14)  50в применимо к э\у с изолированной нейтралью пункт ПУЭ-7 1.7.104 --------------------  |
|
|
|
|
16.6.2015, 9:10
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(ez81 @ 16.6.2015, 12:00) 50в применимо к э\у с изолированной нейтралью пункт ПУЭ-7 1.7.104 В СССР 50 В не являлось безопасным напряжением, поэтому 50 В не могли далее ни где рассматривать.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:17
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 9:10) В СССР 50 В не являлось безопасным напряжением, поэтому 50 В не могли далее ни где рассматривать. Да согласен эту цифру поставил не подумав, но суть вопроса не в этом. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:19
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 12:17) Да согласен эту цифру поставил не подумав, но суть вопроса не в этом. 4 Ома в НТД появились намного раньше чем 50 В, следовательно и причины принятия 4 Ом были иные. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:29
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 9:19) следовательно и причины принятия 4 Ом были иные. Но в учебнике объяснено только для ВЛ, первый пост. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:43
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 12:29) Но в учебнике объяснено только для ВЛ, первый пост. Наверняка скопипастили откуда то. А про повтору 30 Ом (откуда появилось) там ни чего не написано?Для обеспечения 50В, п. 411.4.1. Гост Р 50571.3-2009 про ВЛ ни слова. Сообщение отредактировал ink_elec - 16.6.2015, 9:44 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 9:57
Сообщение
#9
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 9:43) там Вопрос: откуда такая цифра 4 Ом? почему не 5 Ом, почему не 10 Ом? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 11:23
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 12:57) Вопрос: откуда такая цифра 4 Ом? почему не 5 Ом, почему не 10 Ом? Про 4 Ома я так понял там (в книге) написано про упавший провод. А про 30 Ом там что нибудь написано, почему приняли 30 Ом? Сообщение отредактировал ink_elec - 16.6.2015, 11:26 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 11:44
Сообщение
#11
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 12:23) почему приняли 30 Ом? да это я так предположил, что ЭУ с КЛ или ВЛ СИП нет необходимости 4 Ом. Ведь на КЛ и СИП не может провод упасть на землю, а если и будет по какой либо причине, то сопротивление растеканию будет гораздо больше чем у ВЛ с голыми проводами. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 11:54
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 14:44) Ведь на КЛ и СИП не может провод упасть на землю, а если и будет по какой либо причине, то сопротивление растеканию будет гораздо больше чем у ВЛ с голыми проводами. Могут быть СПЧ не связанные с ПЕН...
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 12:07
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 12:54) Могут быть СПЧ не связанные с ПЕН... Ну вот, вот, наконец то по теме. Но тогда это нарушение ПУЭ 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7) С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей. Т.е. этого не должно быть. Давай предположим что ЗУ ЭУ с КЛ или ВЛ с СИП в любое время года не более (10 Ом) это с учетом всех повторных и естественных заземлителей. А почему нельзя? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 12:17
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 15:07) Но тогда это нарушение ПУЭ 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7) С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей. Т.е. этого не должно быть. Давай предположим что ЗУ ЭУ с КЛ или ВЛ с СИП в любое время года не более (10 Ом) это с учетом всех повторных и естественных заземлителей. А почему нельзя? Берем ВЛИ. Происходит пробой с фазы на арматуру ж/б опоры и что в этом случае произойдет? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 12:42
Сообщение
#15
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 13:17) Берем ВЛИ. Происходит пробой с фазы на арматуру ж/б опоры и что в этом случае произойдет? Это здесь не причем, для этого и имеем СУП. Т.е. все доступное одновременному прикосновению будет находится под одним потенциалом, иначе бы всех птиц на проводах ВЛ более 1000 В поубивало. Что то мне кажется что эту тему нужно закрыть, просьба к модераторам. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 13:07
Сообщение
#16
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 15:42) Это здесь не причем, для этого и имеем СУП. При ВЛ тоже имеем СУП и что?-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 13:18
Сообщение
#17
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 14:07) При ВЛ тоже имеем СУП и что? При ВЛ с голыми проводами, кроме СУП может голый провод с фазой упасть на землю, а на КЛ такого случиться не может. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Transformator почему 4 Ом 15.6.2015, 15:28
Гость Цитата(Transformator @ 15.6.2015, 15:28) ... 15.6.2015, 15:42 Student_007 Заземления много не бывает, так для повторного заз... 15.6.2015, 15:47
Гость Ждем другого здравомыслящего, может расшифрует это... 15.6.2015, 22:10 ink_elec Цитата(Transformator @ 15.6.2015, 18:28) ... 16.6.2015, 6:19 Transformator Для заземления ЭУ всей системы вместе с трансформа... 16.6.2015, 7:00 ink_elec Цитата(Transformator @ 16.6.2015, 16:18) ... 16.6.2015, 13:29 Transformator Цитата(ink_elec @ 16.6.2015, 14:29) А мож... 16.6.2015, 14:42 Student_007 Мне кажется тут наличие повторного заземления связ... 16.6.2015, 8:11 Transformator Цитата(Student_007 @ 16.6.2015, 8:11) пов... 16.6.2015, 9:05 с2н5он ЗаКрЫтО 16.6.2015, 19:15 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2025, 21:22 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены