Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Перекос фаз и заземление

Гость_Гнус_*
сообщение 2.6.2015, 12:23
Сообщение #1





Гости






Частный дом. Три фазы. На столбе окислился ноль. Сгорел инкубатор, блок питания рессивера и так по мелочи.
РЭС всячески отмазалась, что скрутки на столбе, мол не в ее компетенции. Хотя кабель до счетчика вроде в их компетенции.
Но не суть. Пусть будет на их совести.
Если сделать контур заземления в погребе и соединить с нулем столбе, перекоса фаз можно избежать при пропадани ноля? Или безполезно это?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гнус_*
сообщение 10.6.2015, 9:51
Сообщение #2





Гости






Благодарю за разъясненея.
Друг посоветовал УЗО трехфазное после счетчика поставитть. Говорит, если ноль отвалится УЗО гарантировано выбъет. На сколько ампер лучше поставить. Оно дорого стоит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 10.6.2015, 11:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гнус @ 10.6.2015, 10:51) *
Друг посоветовал УЗО трехфазное после счетчика поставитть. Говорит, если ноль отвалится УЗО гарантировано выбъет.

Это не верно, при обрыве нуля на столбе утечки не произойдет поэтому узо не выбьет (это для трехфазного ввода) И техника ваше "сгорит" не зависимо от того занулено у вас заземление или нет.

Цитата(Олега @ 10.6.2015, 11:27) *
И скока они того нуля взять смогут ? icon_wink.gif


++

Сообщение отредактировал Transformator - 10.6.2015, 11:22


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hysteresis
сообщение 10.6.2015, 11:46
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 29.3.2009
Из: Московская обл.
Пользователь №: 13979



Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 11:23) *
Это не верно, при обрыве нуля на столбе утечки не произойдет поэтому узо не выбьет (это для трехфазного ввода) И техника ваше "сгорит" не зависимо от того занулено у вас заземление или нет.

Если будет хоть какое плохонькое заземление (сразу после УЗО), при обрыве нуля УЗО отлетит сразу. Пусть внутреннее сопротивление блока питания компьютера Rпит.=250 Ом, а Rз=50 Ом Ток утечки составит: Iут =Uф/(Rпит+Rз)=220/300=0.73A (730мА)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 10.6.2015, 11:52
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 11:46) *
Если будет хоть какое плохонькое заземление (сразу после УЗО), при обрыве нуля УЗО отлетит сразу. Пусть внутреннее сопротивление блока питания компьютера Rпит.=250 Ом, а Rз=50 Ом Ток утечки составит: Iут =Uф/(Rпит+Rз)=220/300=0.73A (730мА)

Эт все понятно, только объясните мне тогда, каким образом этот ток попадет на землю. Нарисуйте схемку и посмотрите, проанализируйте.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hysteresis
сообщение 10.6.2015, 12:00
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 29.3.2009
Из: Московская обл.
Пользователь №: 13979



Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 11:52) *
Эт все понятно, только объясните мне тогда, каким образом этот ток попадет на землю. Нарисуйте схемку и посмотрите, проанализируйте.

Фаза - нагрузка - ноль - PE проводник - Заземляющее Устройство - земля - Заземляющее устройство ТП 10/0,4 - фаза.
Если вы хотите сказать, что ток потечет через лампочку на соседней фазе, тогда какое должно быть сопротивление лампочки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 10.6.2015, 12:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:00) *
Фаза - нагрузка - ноль - PE проводник - Заземляющее Устройство - земля - Заземляющее устройство ТП 10/0,4 - фаза.
Если вы хотите сказать, что ток потечет через лампочку на соседней фазе, тогда какое должно быть сопротивление лампочки?

Вы забыли указать самое главное, УЗО. Так что я хочу сказать, сколько через УЗО войдет по фазе, столько же и выйдет через ноль, т.е. утечки не будет и УЗО не отключится.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hysteresis
сообщение 10.6.2015, 12:18
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 29.3.2009
Из: Московская обл.
Пользователь №: 13979



Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 12:08) *
Вы забыли указать самое главное, УЗО. Так что я хочу сказать, сколько через УЗО войдет по фазе, столько же и выйдет через ноль, т.е. утечки не будет и УЗО не отключится.

Повторное заземление нуля сажаем после УЗО. Я написал выше. Через УЗО ток нулевой последовательности бежит в рабочем режиме. В аварийном режиме ток бежит через фазу УЗО и через РЕ-проводник после УЗО, ибо до УЗО ноль отлетел. Но бежит недолго. 0,1 сек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 10.6.2015, 12:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:18) *
Повторное заземление нуля сажаем после УЗО.

Тогда у вас оно всегда будет отключатся при любом раскладе, не зависимо отгорел ноль или нет. Это не правильно, заземляют до узо.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hysteresis
сообщение 10.6.2015, 12:31
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 29.3.2009
Из: Московская обл.
Пользователь №: 13979



Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 12:26) *
Тогда у вас оно всегда будет отключатся при любом раскладе, не зависимо отгорел ноль или нет. Это не правильно, заземляют до узо.

Почему будет отключаться при любом раскладе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vick_tar_*
сообщение 10.6.2015, 14:15
Сообщение #11





Гости






Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:31) *
Почему будет отключаться при любом раскладе?

потому, что ток может идти не только по нулевому проводнику, который мониторит УЗО, а может пойти через заземление, которое стоит после УЗО, и соответственно утечка, почему не только по нулевому?есть вероятность что что нейтраль может быть подгружена, и по земле току проще будет идти
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гнус   Перекос фаз и заземление   2.6.2015, 12:23
- - Transformator   Цитата(Гнус @ 2.6.2015, 13:23) Если сдела...   2.6.2015, 12:42
|- - Гнус   Цитата(Transformator @ 2.6.2015, 12:42) К...   2.6.2015, 12:47
- - Roman D   ГДЕ на столбе окислился ноль? Какие скрутки?   2.6.2015, 12:49
- - hysteresis   На отпайке к дому вероятно. Заземление не поможе...   2.6.2015, 13:35
- - ez81   Если отгорит на столбе то заземление спасет Ваше о...   2.6.2015, 14:53
- - Гнус   Вопрос безопасности понят. Вопрос с соседями не по...   9.6.2015, 10:40
- - Student_007   Проблемы с напряжением будут, но в меньшей степени...   9.6.2015, 11:02
- - ez81   Студент 007 слишком мудренно ответил. простым язык...   9.6.2015, 15:28
|- - Олега   Цитата(ez81 @ 9.6.2015, 15:28) напряжение...   10.6.2015, 10:27
- - vick_tar   заземление спасёт, однажды отгорел ноль на дом, си...   9.6.2015, 15:43
- - Dmitry_G   Я понял так: У человека 3 фазный ввод кабелем от о...   9.6.2015, 22:16
- - Михаил Ник...   Что в компитенции РЭС, а что нет, всё смотрится по...   10.6.2015, 9:42
- - Гнус   Благодарю за разъясненея. Друг посоветовал УЗО тре...   10.6.2015, 9:51
|- - Transformator   Цитата(Гнус @ 10.6.2015, 10:51) Друг посо...   10.6.2015, 11:23
|- - hysteresis   Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 11:23) ...   10.6.2015, 11:46
|- - Transformator   Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 11:46) Есл...   10.6.2015, 11:52
|- - hysteresis   Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 11:52) ...   10.6.2015, 12:00
|- - Transformator   Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:00) Фаз...   10.6.2015, 12:08
|- - hysteresis   Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 12:08) ...   10.6.2015, 12:18
|- - Transformator   Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:18) Пов...   10.6.2015, 12:26
||- - hysteresis   Цитата(Transformator @ 10.6.2015, 12:26) ...   10.6.2015, 12:31
||- - vick_tar   Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:31) Поч...   10.6.2015, 14:15
|- - Roman D   Цитата(hysteresis @ 10.6.2015, 12:18) Пов...   11.6.2015, 21:00
- - Student_007   о каком нуле ведете разговор, PE проводник, PEN ил...   10.6.2015, 12:47
- - Student_007   Может человек сюрпризы любит с электричеством.   11.6.2015, 21:29
- - Сергей Георгиевич   Здравствуйте, уважаемые господа - спецалисты по эн...   27.1.2018, 9:45
|- - off.open   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 10...   27.1.2018, 10:09
|- - Ixtim   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 9:4...   31.1.2018, 16:52
- - Сергей Георгиевич   Да, именно так. Потребление БП небольшое, стабилиз...   27.1.2018, 10:43
|- - off.open   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 11...   27.1.2018, 10:58
- - Roman D   А Вам в голову не приходило, что применив трансфор...   27.1.2018, 10:54
- - Сергей Георгиевич   Трансформатор можно подключить к двум фазам. В сит...   27.1.2018, 11:00
|- - off.open   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 12...   27.1.2018, 11:36
|- - Roman D   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 10...   27.1.2018, 12:04
|- - Сергей Георгиевич   Цитата(Roman D @ 27.1.2018, 12:04) Про ур...   27.1.2018, 12:16
|- - Roman D   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 11...   27.1.2018, 12:24
- - Сергей Георгиевич   Включение трансов звездой мало что меняет. Вы нав...   27.1.2018, 12:06
|- - Roman D   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 11...   27.1.2018, 12:16
|- - off.open   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 13...   27.1.2018, 13:00
- - Сергей Георгиевич   К сожалению, мне это не исправить, председатель ко...   27.1.2018, 12:29
- - Олега   В природе существуют БП с трехфазным входом и одно...   27.1.2018, 13:21
- - Roman D   Я же говорю: партизанщина. Автору темы не терпится...   27.1.2018, 13:27
- - Сергей Георгиевич   off.open, при звезде сумма напряжений после однопо...   27.1.2018, 14:55
|- - Roman D   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 13...   27.1.2018, 15:42
|- - Олега   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 14...   27.1.2018, 18:35
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)Идея такая: ставлю 3 од...   27.1.2018, 16:57
- - Roman D   А, да. Трубу лучше забивать, а не вкапывать.   27.1.2018, 17:59
- - Сергей Георгиевич   Rezo, спасибо за развёрнутый ответ! Расположи...   27.1.2018, 20:03
|- - Сергей ДД   Цитата(Сергей Георгиевич @ 27.1.2018, 20...   28.1.2018, 23:19
- - Rezo   ЦитатаЭто может вызвать перекос фаз относительном ...   28.1.2018, 11:56
- - Сергей Георгиевич   Rezo, попробую уточнить вопрос. Представим ситуаци...   28.1.2018, 17:54
|- - Ixtim   Цитата(Сергей Георгиевич @ 28.1.2018, 17...   28.1.2018, 19:07
|- - Roman D   Цитата(Ixtim @ 28.1.2018, 18:07) Такая си...   28.1.2018, 20:56
- - Ваня Иванов   Цитата(Сергей Георгиевич @ 28.1.2018, 17...   28.1.2018, 18:57
- - Сергей Георгиевич   Эх, да я тоже за всё хорошее и против всего плохог...   28.1.2018, 21:58
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)у нас в гаражах одно и ...   28.1.2018, 22:33
- - Сергей Георгиевич   Rezo, вариться мне в собственном соку - не всегда...   28.1.2018, 22:57
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)копнуть немного теорию ...   29.1.2018, 0:13
- - Сергей Георгиевич   Rezo, Варистор я использовал, вернее ОПС-1D. Цена...   29.1.2018, 6:07
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)Варистор я использовал,...   29.1.2018, 11:16
- - Сергей Георгиевич   Согласно паспорта, ОПС-1D включается после предохр...   29.1.2018, 11:46
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)Согласно паспорта, ОПС-...   29.1.2018, 12:21
- - Сергей Георгиевич   Rezo, не буду спорить, в терминологии я был неточе...   29.1.2018, 18:52
- - Rezo   Цитата(Сергей Георгиеви...)Ваша рекомендация в час...   29.1.2018, 20:16
- - Сергей Георгиевич   Вчера побывал в гараже и обнаружил, что последстви...   31.1.2018, 15:35
- - Сергей Георгиевич   Ixtim, плевать в протянутую руку нехорошо.   31.1.2018, 17:01
- - Ixtim   Сергей Георгиевич, вы занимаетесь троллингом. Это ...   31.1.2018, 17:05
- - Сергей Георгиевич   Ixtim, Отнюдь, ни провокации, ни обсуждения лично ...   31.1.2018, 17:08
- - Roman D   По-нормальному это всё называется "колхозить...   31.1.2018, 17:20
- - Сергей Георгиевич   Roman D, я не планирую нулевой провод соединять с ...   31.1.2018, 17:33
- - Roman D   Сергей Георгиевич, это в любом случае форсмажорный...   31.1.2018, 19:27
- - Сергей Георгиевич   Roman D, понятно, на свой страх и риск. В моей сит...   31.1.2018, 19:38


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2025, 3:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены