Сварочный инвертор с накопителем , Как сделать так, чтобы не мигал свет при сварке на плохой сети? Опции

[Basill]

На самом деле проблема "мигания света у соседей" существует , и никуда от неё не деться. Старые сети никуда не делись.
Из-за этого "четвёркой" удается варить только на испытаниях аппарата, попросившись в мастерскую с хорошими фазами. На балласте - пожалуйста, там сеть хоть и просаживается до ужаса, но не мигает.
В общем, всерьёз подумываю о покупке упсовых аккумуляторов и сооружении однофазного инвертора "с накоплением", в котором потребляемую мощу можно сделать, скажем, 1 кВт (и без миганий, а это главное!) за счет ПВ, конечно. Такие аппараты серийно выпускаются. Значит, можно сделать и любителю.
На сегодня из доступных приборов для накопления электроэнергии в домашних условиях можно выделить два: конденсатор и аккумулятор.
Сразу определимся с конденсатором, почему я его пока отставил.
Итак, предположим в идеале, что мы хотим иметь запас электроэнергии в накопителе, достаточный для беспрерывного сжигания одного электрода-тройки.
Допустим, электрод горит одну минуту (60 секунд) при токе 100 А и напряжении 25 вольт (зависит от длины дуги, но примем пока так).
Тогда активная мощность в дуге равна P=U*I=100*25=2500 Вт.
А энергия, израсходованная из накопителя на сжигание электрода при таком режиме, будет равна W=P*t=2500*60=150000 Дж.
Из курса физики вспоминаем, что энергия заряженного конденсатора определяется по известной формуле, откуда требуемая емкость конденсатора С=2*W/(U*U).
При напряжении на банках 300 В получаем оценочное значение емкости:
С=2*150000/90000=3,3 Ф
Помимо габаритов и стоимости такой батареи, существует ещё реальная проблема работы однофазного выпрямителя с такой емкостью на выходе, в сети будет дикий реактив, нужен мощный типа ККМ, чем не хотелось бы заниматься.
Короче, ничего, кроме электрохимических источников, по удельным характеристикам и вменяемой цене пока не предвидится. Ну, может ионисторы сделают на напруги чуть поболее.
Вкратце сформулирую свои хотелки:
1) аппарат должен быть с накопителем;
2) максимальная потребляемая мощность от сети должна быть не более 1-2 кВт, желательно с возможностью регулировки по месту;
3) пики потребления -мигания- должны демпфироваться;
4) накопитель должен позволять сжечь один электрод тройку на токах, скажем, до 120 А;
5) при сварке происходит потребление от сети не более установленных 1-2 кВт, остальное берется от накопителя (или только от накопителя).
6) зарядка накопителя происходит в перерывах между сварками или на смену электрода. Если при этом ПВ хотя бы 10% - устраивает.
7) желательна также регулировка ПВ в зависимости от допустимой потребляемой мощности от сети в этой точке и возможностей по зарядному току примененных акб.

[oleg1ma]

Одно время(очень давно) делал аппаратики, правда простые бодики с буферным аккумом 12в, реально при сварке троечкой потребление не более 1кВа, как накрутиш.Где-то даже схемуля есть, если нужно сброшу.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 29.4.2015, 12:40

[Dedan]

Одно время(очень давно) делал аппаратики, правда простые бодики с буферным аккумом 12в, реально при сварке троечкой потребление не более 1кВа, как накрутиш.Где-то даже схемуля есть, если нужно сброшу.

Лишних знаний не бывает!

[oleg1ma]

Лишних знаний не бывает!

Да как-то не вяжется с этой темой, хотя тут тоже своего рода накопитель.

[Basill]

Да как-то не вяжется с этой темой, хотя тут тоже своего рода накопитель.

По-моему, как раз по теме. И для той же цели - снижение потребляемой мощности от сети при сохранении мощности в дуге. При этом, правда, через АКБ течет весь сварочный ток, как и в других "традиционных" варилках с использованием автомобильных аккумов на пусковых токах, что резко сокращает и без того их недолгую жизнь.
В копилке инфы схема будет совсем не лишней. Спасибо.
Но мы движемся дальше. Задача - сделать буфер с нормальными для него разрядными и зарядными токами, плюс срок службы, плюс малый вес/габариты. Литий с хорошей балансировкой + современные инверторные технологии нам должны помочь на "новом витке диалектической спирали" этой темы.

[DANTIST]

По-моему, как раз по теме. И для той же цели - снижение потребляемой мощности от сети при сохранении мощности в дуге. При этом, правда, через АКБ течет весь сварочный ток, как и в других "традиционных" варилках с использованием автомобильных аккумов на пусковых токах, что резко сокращает и без того их недолгую жизнь.
В копилке инфы схема будет совсем не лишней. Спасибо.
Но мы движемся дальше. Задача - сделать буфер с нормальными для него разрядными и зарядными токами, плюс срок службы, плюс малый вес/габариты. Литий с хорошей балансировкой + современные инверторные технологии нам должны помочь на "новом витке диалектической спирали" этой темы.

Да, уж...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
Китайские пионеры отдыхают!

[Dedan]

Да, уж...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
Китайские пионеры отдыхают!

Как только придумают новую батарею, лучше прежней раза в 3 или на порядок и нормальную по цене, так вперед и рванут.
Уже сейчас, с приходом лития, профи инструмент уже почти весь аккумуляторный.
Ждать похоже не так долго и литий упадет в цене очень существенно.

[Maikl_]

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"
Китайские пионеры отдыхают!

Вы о чём, сударь? О желании [b]Basill реализовать свой проект-хотелку или о схеме oleg1ma?
Нет, конечно, цитаты великих и упоминания пионеров вещь, безусловно, хорошая и нужная... но, однако, на здесь тех. форум и ваши хфилософские вздохи были бы понятны после высказывания своего тех. мнения, а не какашка, высранная мимоходом невесть о чём и к чему.

Для меня лучше нет мини-сварочника с электролитами во вторичке. Свет не моргает и удлинитель любой длины не помеха, пользуюсь и все довольны.Инвертор с аккумами получается тот же трансформаторный сварочник по весу. На Электриках есть тема про трансформаторный мини-сварочник-Олег такой делал

Скажем так, что на полянке В.Володина тако же существует тема малэсенького бодика и у оного есть свои адепты. В настоящей теме трёп несколько о другом (если заметили).
Кстати, какова общая ёмкость электролитов во вторичке? Имеются ли параллельные плёночные кондеи и какова их общая ёмкость? Как оные себя чуйствуют (литы и плёнка) при сурьёзной работе на разных электродах?...

[DANTIST]

Вы о чём, сударь? О желании Basill реализовать свой проект-хотелку или о схеме oleg1ma?

Я о проекте-хотелке Basillя.
Аппарат по схеме Kolt варит 3-кой на сети 150-160 В. Неужели еще есть где-то более слабые сети? По поводу мигания лампочек у соседей я уже говорил.
Решение проблемы - бензогенератор. Если изба на краю деревни.

[Basill]

Я о проекте-хотелке Basillя.

Спасибо, что откликнулись. Я как раз хотел спросить, получилось ли запустить чоппер, фото конструктива которого хвалил Володин?
Какие были проблемы? Не пришлось добавлять емкостей по входу?

[DANTIST]

Спасибо, что откликнулись. Я как раз хотел спросить, получилось ли запустить чоппер, фото конструктива которого хвалил Володин?
Какие были проблемы? Не пришлось добавлять емкостей по входу?

Basill, даже не знаю, что и ответить. Я его собрал до кучи. Сделал кое-какие проверки без силы. Это была моя доля работы. И передал дальше на испытания.
Насколько я знаю, добавлять ничего не пришлось. По ходу дела устранили некоторые хомуты. И он даже некоторое время работал. По отзывам - замечательно. И в режиме ММА и ПА. Тестировали спецы с инверторостроительной компании. Особенно понравилась регулировка наклона ВАХ.
А потом умер ключ регулирующий. Там стоял баян. В каком состоянии аппарат сейчас - не знаю. Если интересно, могу уточнить.

Сообщение отредактировал DANTIST - 3.5.2015, 14:48