Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Как это исправить?

Peddybear
сообщение 10.4.2015, 13:32
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 44908




вчера электрик насобирал, дифф выбивало при включении любого потребителя, ввод нуля на диффе вообще куда-то в другое место был соединен, потом он его перекинул на нулевую шину и дифф вообще какие-то странные звуки издавать начал при попытке включить его, надеюсь он его не спалил. Собственно свалил все на влажную штукатурку и ушел. Сегодня я сел и сам изучил схемы подключения. Пришел к выводу, что мне нужно поставить еще одну нулевую шину слева от земли, туда врубить отдельно розетки и туда же приделать вывод диффа, которого сейчас вообще нет icon_biggrin.gif Все правильно? И есть вообще смысл собирать в шину концы земли? Он обосновал это чем-то вроде уравнивания потенциалов между всеми розетками и лампочками. Дом 60го года и ввода земли у нас вообще нет.
З.Ы. Обратите внимание на перемычку фазы между дифом и 3 автоматами освещения, так можно делать? Дифф тупить не будет? На временную перемычку не обращайте внимания, он её поставил, чтобы розетки в обход дифа работали. Пока штукатурка не высохнет icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал savelij® - 10.4.2015, 13:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
savelij®
сообщение 10.4.2015, 13:48
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 13:32) *
Пришел к выводу, что мне нужно поставить еще одну нулевую шину слева от земли, туда врубить отдельно розетки и туда же приделать вывод диффа, которого сейчас вообще нет. Все правильно?
Правильно.
Цитата
И есть вообще смысл собирать в шину концы земли? Он обосновал это чем-то вроде уравнивания потенциалов между всеми розетками и лампочками. Дом 60го года и ввода земли у нас вообще нет.
Можно, только на розетках не подключать.
Цитата
Обратите внимание на перемычку фазы между дифом и 3 автоматами освещения, так можно делать?
Можно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Peddybear
сообщение 10.4.2015, 14:02
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 44908



Цитата(savelij® @ 10.4.2015, 15:48) *
Правильно.
Можно, только на розетках не подключать.
Можно.

А смысл тогда собирать их? Просто, чтобы не болтались? В том то и дело, что он бережно каждую землю подключил на розетках.
Хм... я вот ща думаю а что он сделал с землей на освещении. Где 1-кнопочный там земля не задействована, а где 2-кнопочный там земля использована как 2я фаза. А вот приходящий от счетчика в распред. коробку конец земли заизолирован или тоже куда-то примотан и не пойдет ли ток по земле когда включишь лампочку, вот это меня сейчас забеспокоило icon_sad.gif

upd: потыкал ща тестером в щитке, между землей и нулем ~48 вольт, это норм вообще?)

Сообщение отредактировал Peddybear - 10.4.2015, 14:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 10.4.2015, 14:16
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 16:02) *
я вот ща думаю а что он сделал с землей на освещении. Где 1-кнопочный там земля не задействована, а где 2-кнопочный там земля использована как 2я фаза. А вот приходящий от счетчика в распред. коробку конец земли заизолирован или тоже куда-то примотан и не пойдет ли ток по земле когда включишь лампочку, вот это меня сейчас забеспокоило icon_sad.gif

не земля а жила в желтозелёной изоляции, на выключателях либо используется либо нет.

Цитата
А вот приходящий от счетчика в распред. коробку конец земли заизолирован или тоже куда-то примотан и не пойдет ли ток по земле когда включишь лампочку, вот это меня сейчас забеспокоило icon_sad.gif


так куда то примотан или заизолирован? если всё сделано грамотно то тока на земле не будет.

я так понял, исходя из фото диф должен питать автоматы С16 а они уже в свою очередь розетки.
так вот, чтобы диф работал как полагается нужна третья нулевая шинка которая будет стоять после дифа а от этой шинки нули разойдётся по розеткам.
в общем всё как тут
Цитата
Пришел к выводу, что мне нужно поставить еще одну нулевую шину слева от земли, туда врубить отдельно розетки и туда же приделать вывод диффа, которого сейчас вообще нет.


Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 16:02) *
upd: потыкал ща тестером в щитке, между землей и нулем ~48 вольт, это норм вообще?)

перемычка между нулём и "землёй" решит проблемы, но в случае обрыва нуля создаст новые проблемы (на моей практике тьфу тьфу тьфу пока не встречалось)
а так да, норм, наводка грубо говоря.

Сообщение отредактировал sava_174 - 10.4.2015, 14:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Peddybear
сообщение 10.4.2015, 14:33
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 44908



Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:16) *
не земля а жила в желтозелёной изоляции, на выключателях либо используется либо нет.

Ну под землей я и подразумевал эту жилу, хотя вы правы, землей она по сути и не является) На 2 выключателях она у нас использована как вторая фаза, т.е. если ставить двойную люстру или отдельно точечные светильники.

Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:16) *
так куда то примотан или заизолирован? если всё сделано грамотно то тока на земле не будет.

Вот того то я и боюсь, что он куда-то мог примотать её. Придется видимо коробки вскрыть и посмотреть что и куда он намотал.

Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:16) *
я так понял, исходя из фото диф должен питать автоматы С16 а они уже в свою очередь розетки.
так вот, чтобы диф работал как полагается нужна третья нулевая шинка которая будет стоять после дифа а от этой шинки нули разойдётся по розеткам.
в общем всё как тут

Все верно, диф на С16.

Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:16) *
перемычка между нулём и "землёй" решит проблемы, но в случае обрыва нуля создаст новые проблемы (на моей практике тьфу тьфу тьфу пока не встречалось)
а так да, норм, наводка грубо говоря.
Перемычку ставят, чтобы допустим от стиралки/холодильника током не било когда касаешься корпуса?

Цитата
Похоже, что у Вас старый жилищный фонд и была безграмотно поменяна проводка. Земля подключена со стороны розеток, светильников, скорей всего еще и запрещенным для заземления шлейфованием на механизмах розеток, светильников, а со стороны этажного щита не подключена, из-за чего в случае пробоя в коком-то электроприборе опасный потенциал через землю появится на корпусах остальных исправных электроприборов класс защиты 1, так как из-за не подключения в этажном щите не будет защитного отключения автоматом посредством короткого замыкания.

HBond 10.11.2013 11:53 пишет:
Что там ПУЭ по этому поводу говорит?

Ничего, но если с умом делать всё как пишется в ПУЭ то будет соответствовать санитарным нормам до 2-х вольт между токопроводящими частями доступными прикосновению, указанном в ГОСТ 12.1.038-82. Точно не помню, но вроде ГОСТ Р МЭК 61140-2000 более жесткие требования, чем в ГОСТ 12.1.038-82.

Но если у Вас действительно старый жилищный фонд, то всё с умом сделать не получится, так как требуется реконструкция электрохозяйства дома, а без реконструкции выполнение заземления электроприборов на этажный щит может ухудшить безопасность, а в опасных помещения однозначно ухудшит безопасность.
Вот что вычитал на других форумах. Видимо товарищ savelij это и имел в виду, когда написал не подключать землю на розетках?

Сообщение отредактировал Peddybear - 10.4.2015, 14:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Peddybear   Как это исправить?   10.4.2015, 13:32
- - savelij®   Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 13:32) Приш...   10.4.2015, 13:48
|- - Peddybear   Цитата(savelij® @ 10.4.2015, 15:48) Прави...   10.4.2015, 14:02
|- - sava_174   Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 16:02) я во...   10.4.2015, 14:16
||- - Peddybear   Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:16) не зе...   10.4.2015, 14:33
|- - savelij®   Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 14:02) А см...   10.4.2015, 15:13
|- - Peddybear   Гарантирую, что земли не будет, у нас ни стояки ни...   10.4.2015, 15:23
- - sava_174   ЦитатаНа 2 выключателях она у нас использована как...   10.4.2015, 14:42
|- - Peddybear   Цитата(sava_174 @ 10.4.2015, 16:42) то ес...   10.4.2015, 15:02
- - zendo057   Диф будет работать только при симметричных токах н...   10.4.2015, 22:16
- - Peddybear   Спасибо всем, вроде тут более-менее понял savelij...   10.4.2015, 23:05
|- - savelij®   Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 23:05) ... ...   10.4.2015, 23:37
|- - Peddybear   Цитата(savelij® @ 11.4.2015, 1:37) А вот ...   10.4.2015, 23:57
|- - savelij®   Цитата(Peddybear @ 10.4.2015, 23:57) Вот ...   11.4.2015, 0:18
- - Гость   Вот что-то смотрю на картинку и не догоняю...почем...   11.4.2015, 0:22
|- - Peddybear   Гость_Гость_* Это общая нулевая шина, от которой н...   11.4.2015, 1:35
|- - savelij®   Цитата(Peddybear @ 11.4.2015, 1:35) Собст...   11.4.2015, 1:49
|- - Peddybear   savelij® Да я это прочитал, но хотел вникнуть что,...   11.4.2015, 2:05
- - savelij®   Цитата(Гость @ 11.4.2015, 0:22) Вот что-т...   11.4.2015, 0:27
- - sava_174   не токи а потенциалы, то что сделано абсолютно не ...   11.4.2015, 1:39
- - savelij®   Цитатапишут, что "пилоты" как раз выравн...   11.4.2015, 2:15
- - Peddybear   Ну эти минусы я уже понял из предыдущих ваших пост...   11.4.2015, 2:24
- - Roman D   А плюсы только те, что выяснилось про тех двух ...   11.4.2015, 8:52


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2025, 8:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены