Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

окисляются скрутки из медных проводов (12В)

Гость_Артём_*
сообщение 24.3.2015, 13:00
Сообщение #1





Гости






не в первый раз наблюдаю такую картину: блок питания для подключения светодиодов напряжением на 12В , к выходящим концам (+ и -)при помощи скрутки подключён другой провод (тоже медный) который уже идёт непосредственно к диодам. Дак вот в месте этой скрутки провода окисляются. Толщина проводов достаточная, перегрева нет и заметного падения напряжения в конце пути тоже. Скрутка довольно тщательно обмотана изолентой и убрана в гофру. С момента установки до момента когда на диоды совсем не приходит напряжение , проходит примерно 1-1.5 года.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Student_007
сообщение 24.3.2015, 22:42
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Медь окисляется от контакта с воздухом, провода ведь не в вакууме находятся. Проверь ножом и матерным словом,зачистить короче, там сразу видно будет. Теоретически контакторы та же скрутка, хз пайка спасет, хотя понятно что тут особо не напаяешься.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 25.3.2015, 11:10
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Student_007 @ 24.3.2015, 22:42) *
Теоретически контакторы та же скрутка, хз пайка спасет, хотя понятно что тут особо не напаяешься.

Господин Student_007, называйте пожалуйста вещи своими именами. Контактор это устройство подачи тока на электроприёмник посредством дистанционного управления. Здесь речь идёт о клеммнике, клеммной колодке в клеммной коробке, т.е. электрическом соединении двух кабелей, которое может быть разъёмным, посредством клеммной колодки или втулок с винтовым прижимом или пружинным соединителем (VAGO), и неразъёмным, выполняемым посредством обжима, пайки, сварки.
Пайка оловянными припоями допускается только для соединений, работающих при нормальных климатических условиях и малых токах, т.к. припой имеет высокое удельное сопротивление и является местом локального нагрева, перегрева, вплоть до плавления припоя и разрушения электрического соединения. Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения, но не защиты от коррозии во влажной среде, поскольку припой с медью является гальванической парой. Разъёмные соединения должны быть доступны и требуют периодического осмотра и проверки/протяжки, неразъёмные после проверки можно прятать, зарывать, замуровывать.

Были тут у меня рекламщики из Питер. По заданию большого начальника, вешали информационный щит со светодиодной подсветкой на стену АБК. Выгнать не мог, пришлось помогать, поскольку в дизайне то может они и боги на земле, но в электричестве просто отморозки, и самое главное не боятся самого электричества и брать на себя ответственность за качество электромонтажа, с ключевой фразой "мы так делали и всё работает". Ну представьте, суммарная мощность светодиодов щита 300 Вт, модули на 12 В, разбиты на 3 группы и запитаны от драйверов на 12В, которые расположены в помещении, тремя кабелями ПВС 2х0,75 длиной примерно 5 м.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.3.2015, 13:35
Сообщение #4





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2015, 11:10) *
...
Пайка оловянными припоями допускается только для соединений, работающих при нормальных климатических условиях и малых токах, т.к. припой имеет высокое удельное сопротивление и является местом локального нагрева, перегрева, вплоть до плавления припоя и разрушения электрического соединения. Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения, но не защиты от коррозии во влажной среде, поскольку припой с медью является гальванической парой. Разъёмные соединения должны быть доступны и требуют периодического осмотра и проверки/протяжки, неразъёмные после проверки можно прятать, зарывать, замуровывать.
...

1. "Пайка оловянными припоями допускается только для соединений, работающих при нормальных климатических условиях и малых токах"
2. "припой имеет высокое удельное сопротивление и является местом локального нагрева, перегрева, вплоть до плавления припоя и разрушения электрического соединения"
3. "Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения"
4. "припой с медью является гальванической парой"

Если не в тягость, ссылочками на нормативные документы п.п. 1-4 не поделитесь? Ну и сразу вопрос: "Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения" - о каких механических свойствах идёт речь при напайке кабельного наконечника на жилу кабеля? Чтобы жила не выпала?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.3.2015, 16:17
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(razread @ 25.3.2015, 11:32) *
Первый раз такое слышу, от куда информация?

Курс физики, курс физической химии в институте, научная литература, журналы, опыт, который сын ошибок.

Цитата(Гость сочувствующий @ 27.3.2015, 13:35) *
1. "Пайка оловянными припоями допускается только для соединений, работающих при нормальных климатических условиях и малых токах"

2. "припой имеет высокое удельное сопротивление и является местом локального нагрева, перегрева, вплоть до плавления припоя и разрушения электрического соединения"
3. "Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения"
4. "припой с медью является гальванической парой"

Если не в тягость, ссылочками на нормативные документы п.п. 1-4 не поделитесь? Ну и сразу вопрос: "Допускается пропайка скрутки, но только для улучшения механических свойств соединения" - о каких механических свойствах идёт речь при напайке кабельного наконечника на жилу кабеля? Чтобы жила не выпала?

Ссылочки на нормативные документы. С самого начала тема не нормативная, как только появилось слово скрутка. Мир намного шире нормативных документов, ссылки чуть выше после первой цитаты в этом топе. А без ссылок отвечу.
Даже в старых книгах по монтажу электрических установок пишут, что пайка применяется только в крайних случаях, когда нет возможности выполнить электрическое соединение опрессовкой или сваркой, замечу, что про просто скрутку речи вообще не идёт, а добавлено, что до перед пайкой провода надо скрутить.
по п.2 и 4 раз бываете здесь откройте в поисковике "электрохимический потенциал металлов" или "ряд напряжений металлов" и убедитесь, что медь(Cu) совсем не рядом со свинцом(Pb) и оловом (Sn), а потом найдите таблицу удельных сопротивлений металлов и сплавов и убедитесь, что у меди уд.сопротивление меньше более чем в 10 раз по сравнению со свинцом и оловом, а припоя будет ещё больше, поскольку у сплавов сопротивление больше чем у чистых металлов их составляющих.
А вы слышали про оловянную чуму при пониженных температурах? Почитайте, это интересно. icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Артём   окисляются скрутки из медных проводов (12В)   24.3.2015, 13:00
- - Student_007   Возможно ток слишком мал для "прожига" о...   24.3.2015, 13:12
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Student_007 @ 24.3.2015, 13:12) Во...   24.3.2015, 15:26
|- - razread   Цитата(Гость сочувствующий @ 24.3.2015, 16...   24.3.2015, 20:09
|- - Артём   Цитата(razread @ 24.3.2015, 20:09) Это вн...   24.3.2015, 22:38
- - Shura_with_KINEF   Цитата(Артём @ 24.3.2015, 13:00) Скрутка ...   24.3.2015, 15:52
|- - Гость_Док_*   Цитата(Shura_with_KINEF @ 24.3.2015, 15:5...   22.3.2020, 23:43
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость_Док_* @ 22.3.2020, 23:43) .....   23.3.2020, 4:34
- - Student_007   Медь окисляется от контакта с воздухом, провода ве...   24.3.2015, 22:42
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Student_007 @ 24.3.2015, 22:42) Те...   25.3.2015, 11:10
|- - razread   Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2015, 12:1...   25.3.2015, 11:32
|- - Student_007   Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2015, 11:1...   25.3.2015, 11:39
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2015, 11:1...   27.3.2015, 13:35
||- - Shura_with_KINEF   Цитата(razread @ 25.3.2015, 11:32) Первый...   27.3.2015, 16:17
||- - Гость сочувствующий   Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.3.2015, 16:1...   27.3.2015, 18:36
||- - Shura_with_KINEF   Цитата(Гость сочувствующий @ 27.3.2015, 19...   27.3.2015, 23:26
|- - haramamburu   Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2015, 11:1...   28.3.2015, 7:42
||- - Гость сочувствующий   Цитата(haramamburu @ 28.3.2015, 7:42) т.е...   28.3.2015, 9:29
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(haramamburu @ 28.3.2015, 7:42) т.е...   28.3.2015, 14:38
|- - haramamburu   Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.3.2015, 14:3...   28.3.2015, 15:32
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Shura_with_KINEF @ 24.3.2015, 15:5...   31.3.2015, 16:21
|- - razread   Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.3.2015, 17:2...   31.3.2015, 23:59
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(razread @ 31.3.2015, 23:59) Так во...   1.4.2015, 0:41
|- - haramamburu   Цитата(Shura_with_KINEF @ 1.4.2015, 0:41)...   1.4.2015, 0:49
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(haramamburu @ 1.4.2015, 0:49) Это ...   1.4.2015, 10:48
- - razread   Ну так реклама на улице, вот под действием атмосфе...   24.3.2015, 22:43
- - Артём   спасибо за советы, попробую делать так.   25.3.2015, 9:59
- - Roman D   RE: окисляются скрутки из медных проводов (12В)   25.3.2015, 12:04
- - roadster   Цитата(Артём @ 24.3.2015, 14:00) Скрутка ...   27.3.2015, 11:21
- - Roman D   ПМСР, не нужно путать соединение пайкой оловянно-с...   28.3.2015, 23:54
|- - Гость   Цитата(Roman D @ 28.3.2015, 23:54) Вот ко...   29.3.2015, 7:05
- - старый юз   зачинщик темы прозрачно намекает на использование ...   29.3.2015, 20:06
- - haramamburu   Shura_with_KINEF, Где вы нашли вибрации в стац. пр...   31.3.2015, 16:42
- - Student_007   Пайка оловяниситым припоем имеет ряд существенных ...   7.4.2015, 11:06
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Student_007 @ 7.4.2015, 11:06) ......   7.4.2015, 11:47
|- - Roman D   Цитата(Student_007 @ 7.4.2015, 11:06) Пай...   7.4.2015, 16:14
- - Student_007   То есть пайка это не пропайка, а пропайка это не п...   7.4.2015, 16:32
|- - Roman D   Цитата(Student_007 @ 7.4.2015, 16:32) То ...   7.4.2015, 19:06
- - Student_007   Гост мне на это пожалуйста, или ссылку хотя бы из ...   7.4.2015, 19:15
|- - Roman D   Цитата(Student_007 @ 7.4.2015, 19:15) Гос...   7.4.2015, 19:16
- - Student_007   Тогда смысл к словам цеплятся, проехали короче.   7.4.2015, 19:20
|- - Roman D   Цитата(Student_007 @ 7.4.2015, 19:20) Тог...   7.4.2015, 19:26
- - Student_007   Да я и не собирался быть великим теоретиком пайки ...   7.4.2015, 19:31
- - rosck   Точно космонавт. Пять лет летал и только сегодня н...   23.3.2020, 6:01


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 13:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены