Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Реконструкция проводки в частном доме , вопросы

Гость_Герасим_*
сообщение 29.12.2014, 9:19
Сообщение #1





Гости






Хочу отдельное заземление, с нулем соединять не буду - ЛЭПка старая, не СИП, а просто алюминий, хз что там с нуля придет.
В качестве заземлителя есть забор с калиткой по периметру участка, металлический крашеный. Его достаточно будет для срабатывани УЗО 30мА, которые будут на всех групппах розеток (свет будет без узо и без PE)?
А вводное 300мА сработает при таком заземлении?
Есть еще газовая труба металлическая, но на нее слышал не рекомендуется заземлять.

Слышал, что есть риск словить перенапругу при непрямом разряде молнии, если PE в доме не соединяется с входящим нулем, а имеет собственный контур заземления.
Правда ли это и наскоолько этот риск велик?

Освещение будет управляться от контроллера 12-24В.
Цепи управления будут проходить в одной гофре совместо с силовыми.
Вопрос - надо ли сажать на PE минус блока питания (с гальванической развязкой, разумеется), питающего цепи управления?

Ввод идет через чердак. Раньше шел напрямую в счетчик, далее расходится по автоматом.
Счетчик находится в доме на 1ом этаже.
Меняю проводку, хочу защитить вводный кабель диффавтоматом С40х300мА.
Вопрос: можно ли расположить этот диффавтомат на чердаке непосредственно около ввода с улицы, и надо ли его пломбировать?

Хочу перенести счетчик (а с ним и автоматы) поближе к вводу. Ввод в дальней комнате.
Раньше счетчик и автоматы стоял на кухне.
Не поимею ли я гемор с энергосбытом после переноса (пломбу нарушать не буду)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.3.2015, 22:16
Сообщение #2





Гости






Цитата(razread @ 19.3.2015, 20:55) *
Аааа ну если так, то тогда нужно делать около дома контур заземления....

Зачем? Подумайте хорошо, почитайте ПУЭ, тогда будет понятнее. Внимательно изучите рисунки 1.7.1 и особенно (для данного случая) 1.7.3. а).

Цитата(ramuragan @ 19.3.2015, 22:09) *
Т.Е. возьму такой-же прут как на повторном заземлении щитка на столбе, прицеплюсь к нему этим прутом и подведу его к дому...

Я бы посоветовал с этим делом не спешить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 20.3.2015, 1:31
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 19.3.2015, 23:16) *
Зачем? Подумайте хорошо, почитайте ПУЭ, тогда будет понятнее. Внимательно изучите рисунки 1.7.1 и особенно (для данного случая) 1.7.3. а).

При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. ПУЭ(1.7.61)

Цитата(ramuragan @ 19.3.2015, 23:09) *
Т.Е. возьму такой-же прут как на повторном заземлении щитка на столбе, прицеплюсь к нему этим прутом и подведу его к дому(в земле) и далее наварю болт, к нему прикручу заземляющий проводник и заведу в щит в доме ??? Если это так, то в щитке в доме мне надо будет ставить перемычку между землей и нулём или отдельно шина заземления и от неё к розеткам?

Я приложу картинку где схематически всё указано. Только вот не знаю стоит ли тянуть катанку с этого контура у столба, как написал S-cream
состоянее того контура может не соответствовать нормам, поэтому можно сделать собственный контур заземления(забейте 2-3 арматуры d=20mm по два метра в глубину, или два уголка 40х40 по 2 метра в глубину и обвяжите катанкой d=10mm) около дома и с него провести заземляющий проводник в щит. Ну решать вам, и так и так теоретически правильно.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.3.2015, 6:02
Сообщение #4





Гости






Цитата(razread @ 20.3.2015, 1:31) *
... Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. ПУЭ(1.7.61)
Я приложу картинку где схематически всё указано. Только вот не знаю стоит ли тянуть катанку с этого контура у столба, как написал S-cream
...

Давайте по порядку:
1. Вопрос ТС поставлен так: "... Подскажите плиз как мне сделать землю в щитке дома ?"
2. Судя по фото у ТС, на настоящий момент применена система TN-C, относительно проводки (двух или трёхпроводная) внутри дома информации нет.
3. Если исходить из трёхпроводной проводки в доме, то следует сделать систему TN-C-S, для чего требуется разделить "нулевой" проводник от ВЛ на рабочий "ноль" (N) и защитный (PE).
4. Исходя из ПУЭ (рис. 1.7.3. а)) это разделение выполняется в вводном устройстве. Исходя из фото ТС это ящик со счётчиком и вводным автоматом.
5. Для выполнения такого разделения в этом ящике необходимо установить на изоляторах шинку для рабочего "ноля" (N) и сделать перемычку от существующей заземлённой шинки.
6. От шинки рабочего "ноля" (N) протянуть пятую жилу СИП и посадить на такую же шинку в щитке дома.
По повторному заземлению:
1. "При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.", здесь понятно?
2. "стоит ли тянуть катанку с этого контура у столба, как написал S-cream состоянее того контура может не соответствовать нормам" - каким нормам, если " Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. ПУЭ(1.7.61)"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 20.3.2015, 11:33
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.3.2015, 7:02) *
Давайте по порядку:

4. Исходя из ПУЭ (рис. 1.7.3. а)) это разделение выполняется в вводном устройстве. Исходя из фото ТС это ящик со счётчиком и вводным автоматом.
5. Для выполнения такого разделения в этом ящике необходимо установить на изоляторах шинку для рабочего "ноля" (N) и сделать перемычку от существующей заземлённой шинки.
6. От шинки рабочего "ноля" (N) протянуть пятую жилу СИП и посадить на такую же шинку в щитке дома.

Я же не спорю с этим положением, я выше написал один из способов это тянуть пятую жилу с учёта, но и второй способ тоже не нарушает нормы ПУЭ, так как щиток внутри дома тоже можно рассматривать как вводное распределительное устройство. Также саму катанку тоже можно рассматривать как "пятая жила"(заземляющий проводник), но тут сложнее нужны расчёты по проводимости, эквивалентна ли она проводимости фазного провода.

Цитата(Гость сочувствующий @ 20.3.2015, 7:02) *
По повторному заземлению:
1. "При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.", здесь понятно?
2. "стоит ли тянуть катанку с этого контура у столба, как написал S-cream состоянее того контура может не соответствовать нормам" - каким нормам, если " Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. ПУЭ(1.7.61)"?

Вот с такими нормами:
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
ПУЭ.
Ну конечно если этот контур заземления сделан специально для щита учёта, то он не нормируется, но я на фото в принципе не вижу заземления для ВЛ.

Цитата(ramuragan @ 20.3.2015, 11:40) *
Я так понял мужик рассказывает именно про этот случай ?

Да это как раз ваш случай.

Сообщение отредактировал razread - 20.3.2015, 17:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Герасим   Реконструкция проводки в частном доме   29.12.2014, 9:19
- - с2н5он   не нужно плодить темы - одну открыли и задавайте в...   29.12.2014, 9:57
- - Герасим   Ок, тогда переименуйте тему ну например "Реко...   29.12.2014, 10:06
- - с2н5он   по переносу счётчика обратитесь в сбыт или сетевую...   29.12.2014, 10:29
- - Герасим   Спасибо, а остальные вопросы?   29.12.2014, 10:44
- - Работник   ЦитатаХочу отдельное заземление, с нулем соединять...   29.12.2014, 18:01
|- - Герасим   Цитата(Работник @ 29.12.2014, 18:01) Согл...   29.12.2014, 18:54
- - Герасим   Если я поставлю все автоматы "C", селект...   29.12.2014, 18:51
- - FRAER   Да лучше уж через ваш ноль, чем линейное напряжени...   29.12.2014, 20:30
- - Герасим   Цитата(FRAER @ 29.12.2014, 20:30) Да лучш...   30.12.2014, 7:05
- - с2н5он   сбыту по барабану, а вот от сетей можете огрести   30.12.2014, 7:22
- - Герасим   Ставлю автоматы: С40 - ввод C25 - насос С16 - розе...   30.12.2014, 7:44
|- - SergeySPb   Цитата(Герасим @ 30.12.2014, 7:44) Ставлю...   3.1.2015, 15:08
- - Работник   ЦитатаТут другие опаснения - если ноль где-то отго...   30.12.2014, 8:26
|- - Герасим   Цитата(Работник @ 30.12.2014, 8:26) Счита...   30.12.2014, 8:41
- - Работник   ЦитатаИ поле образуется... Этакая рамка надо башко...   30.12.2014, 8:53
|- - Герасим   Цитата(Работник @ 30.12.2014, 8:53) Это б...   30.12.2014, 9:07
- - Работник   Что сердиться, если я Вам говорю как нужно делать,...   30.12.2014, 10:04
|- - Оптимист   Цитата(Работник @ 30.12.2014, 10:04) Что ...   30.12.2014, 10:17
- - Герасим   Дорого выходит, хочу сэкономить Цитата(Оптимист ...   30.12.2014, 10:20
- - Работник   Герасим, он не об этом. Задавайте вопросы по делу....   30.12.2014, 12:56
- - Герасим   Вопросы задал. Вместо ответов - пустая болтовня. П...   30.12.2014, 13:11
|- - 220v-elektrik   Цитата(Герасим @ 30.12.2014, 13:11) Вопро...   30.12.2014, 23:39
- - Работник   ЦитатаВопросы задал. Вместо ответов - пустая болто...   30.12.2014, 15:19
- - Герасим   №6 сорри, просмотрел. Спасибо.   30.12.2014, 17:47
- - Герасим   Хочу ТТ, нулю не доверяю, частный сектор. Насос 1....   3.1.2015, 20:44
|- - lanchakov   Цитата(Герасим @ 3.1.2015, 20:44) Хочу ТТ...   3.1.2015, 23:46
|- - SergeySPb   Цитата(Герасим @ 3.1.2015, 20:44) Хочу ТТ...   7.1.2015, 14:24
- - ramuragan   Подскажите пожалуйста,к частному дому подвели мне ...   19.3.2015, 18:04
- - razread   Только пятую жилу СИП, либо кругляком d=10mm от ко...   19.3.2015, 20:08
|- - S-cream   Цитата(razread @ 19.3.2015, 21:08) от кон...   19.3.2015, 20:49
|- - Гость сочувствующий   Цитата(razread @ 19.3.2015, 20:08) Только...   19.3.2015, 20:55
|- - ramuragan   Цитата(razread @ 19.3.2015, 21:08) Только...   19.3.2015, 22:09
- - razread   Аааа ну если так, то тогда нужно делать около дома...   19.3.2015, 20:55
- - Гость сочувствующий   Цитата(razread @ 19.3.2015, 20:55) Аааа н...   19.3.2015, 22:16
|- - razread   Цитата(Гость сочувствующий @ 19.3.2015, 23...   20.3.2015, 1:31
|- - Гость сочувствующий   Цитата(razread @ 20.3.2015, 1:31) ... Соп...   20.3.2015, 6:02
||- - razread   Цитата(Гость сочувствующий @ 20.3.2015, 7...   20.3.2015, 11:33
|- - ramuragan   Цитата(razread @ 20.3.2015, 1:31) При при...   20.3.2015, 10:40
- - ramuragan   Спасибо !!!! Скажите в щите дома х...   21.3.2015, 23:00
- - razread   Нет перемычку с колодки РЕ подаёте на УЗО, вместо ...   21.3.2015, 23:12
|- - ramuragan   Т.е. Перемычка между колодками РЕ и N уже будет не...   22.3.2015, 9:18
- - razread   Да перемычка не нужна, она фактически будет проход...   22.3.2015, 16:22
|- - ramuragan   ИЕК ВД-1-63 там нет встроенной защитой от перенапр...   22.3.2015, 21:38
- - razread   Вы имеете ввиду на вводе вместо УЗО? По правилам ч...   22.3.2015, 21:49
|- - ramuragan   Цитата(razread @ 22.3.2015, 22:49) Вы име...   22.3.2015, 23:37
- - razread   Защита от перенапряжения, как и защита от токов ут...   22.3.2015, 23:53
|- - ramuragan   Цитата(razread @ 23.3.2015, 0:53) Защита ...   22.3.2015, 23:54
|- - ramuragan   Цитата(razread @ 23.3.2015, 0:53) Защита ...   23.3.2015, 1:39
|- - razread   Цитата(ramuragan @ 23.3.2015, 2:39) Всё г...   23.3.2015, 2:46
|- - savelij®   Цитата(ramuragan @ 23.3.2015, 1:39) Всё г...   23.3.2015, 13:25
- - sava_174   на освещение можно и простыми автоматами обойтись,...   23.3.2015, 2:32
- - razread   И ещё проверьте напряжение в вашей сети, потому чт...   23.3.2015, 12:03
- - ramuragan   Здравствуйте еще раз, подскажите плиз: три фазы - ...   26.4.2015, 23:50
- - sava_174   1- газ, самый лучший вариант 2- трёхфазный электро...   27.4.2015, 2:07
- - Костян челябинский   sava_174, объясни людям, что такое полуторка. За п...   27.4.2015, 8:04
- - sava_174   квартира такая однокомнатная короче 30кв.м приме...   27.4.2015, 13:26
- - Arctur   Уважаемые коллеги, вопрос-можно-ли подключить эл.п...   27.4.2015, 20:41
- - ovcharenkod   Мужики, кто может подсказать каким кабелем можно п...   5.5.2015, 10:37
- - Гость сочувствующий   Цитата(ovcharenkod @ 5.5.2015, 10:37) Муж...   5.5.2015, 12:10


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2025, 16:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены