пожарная кнопка , как отключить узо 40А и 25А Опции

[Гость_случайный_*]

здравствуйте. есть два узо ABB F204 AC на 40А и на 25А. нужно собрать схему, где кнопкой, удаленной на 20 метров от щитка (медный трехжильный кабель сечение 1,5) отключаются все три фазы на каждом из узо. минимальными затратами, по возможности.

пробовал ставить двойную разомкнутую кнопку, замыкать ноль с узо на землю. на коротких проводах работает схема, то есть оба узо синхронно отрубаются. на проводах длиннее 10 метров - уже нет (вне зависимости от сечения, пробовал разные). место расположения кнопки удалено от щитка на 20 метров, проложен трехжильный кабель, добавить еще проводов возможности нет. полагаю, что вопрос в сопротивлении, но уверенности нет, так как я далек от этой темы и занимаюсь электрикой вынужденно.

нужна ваша помощь - какую применить схему. с наименованием железа (ABB или ИЭК, это то, что на слуху и можно достать) и техническими параметрами. а то мне электрики твердят кто про контактор, кто про сопротивление на фазу, а я если честно больше по софту )

раньше там стояла нормально замкнутая кнопка, но куда она шла и что было между ней и узошками - я не знаю, ибо украли.

заранее спасибо за понимание и помощь.

[Гость_случайный_*]

ScorpionXXX
фазы на узо берутся в щитке с автоматов, которые поблизости.

контактор и пускатель это ведь одно и то же?

Andrew12
1) соответствующий номинал - это 40+25+запас? т.е. оптимально около 70А? это должен быть 4х-полюсный контактор? узо стоят 4х-полюсные.

2) кнопка должна работать только на отключение, а обратно все включать надо где-то в районе щитка. это я только сейчас узнал. на место монтажа проложено 3 провода, добавить проводов возможности нет. сколько нужно проводов для кнопки и какая нужна?

3) насколько я понял, 3 фазы подаются на вход контактора, на выходе 6 проводов, по 3 на каждый узо. как замкнуть цепь у щитка, если удаленная кнопка будет работать только на разрыв? еще кнопка?

я извиняюсь за дурацкие вопросы, но они возникли вследствие гениальных советов "электриков". начальство отдало приказ сделать все собственными силами во избежание огласки (задницы прикрывают), поэтому не могу вызвать профи.

буду рад, если кто-нибудь объяснит все подробно. надеюсь на понимание и помощь, кроме как в инете мне больше негде проконсультироваться ((.

[Andrew12]

ScorpionXXX
фазы на узо берутся в щитке с автоматов, которые поблизости.

контактор и пускатель это ведь одно и то же?

Andrew12
1) соответствующий номинал - это 40+25+запас? т.е. оптимально около 70А? это должен быть 4х-полюсный контактор? узо стоят 4х-полюсные.

2) кнопка должна работать только на отключение, а обратно все включать надо где-то в районе щитка. это я только сейчас узнал. на место монтажа проложено 3 провода, добавить проводов возможности нет. сколько нужно проводов для кнопки и какая нужна?

3) насколько я понял, 3 фазы подаются на вход контактора, на выходе 6 проводов, по 3 на каждый узо. как замкнуть цепь у щитка, если удаленная кнопка будет работать только на разрыв? еще кнопка?

По 1) контактор должен быть рассчитан минимум суммарный ток обоих нагрузок, т.е. 40+25=65 т.е. далее стандартный номинал 80-100А. Контактор можно и 3 полюсный главное чтобы он снял все фазы с нагрузки. Размыкание нуля в данном случае я думаю дело добровольное.
По 2) для того чтобы осуществить отключение кнопкой достаточно двух проводов.
По 3) Все верно по подключению питания. А поблизости от щитка или в щитке можно поставить еще одну кнопку на включение.
Схема всего этого будет зависеть от типа используемого контактора, наличия у него доп контактов, и типа кнопок.
Поробую изобразить схему.

В схеме используется контактор с одним дополнительным нормально разомкнутым контактом, напряжение в катушке контактора 220В. Кнопки стоп и пуск без фиксации.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_случайный_*]

По 1) контактор должен быть рассчитан минимум суммарный ток обоих нагрузок, т.е. 40+25=65 т.е. далее стандартный номинал 80-100А. Контактор можно и 3 полюсный главное чтобы он снял все фазы с нагрузки. Размыкание нуля в данном случае я думаю дело добровольное.
По 2) для того чтобы осуществить отключение кнопкой достаточно двух проводов.
По 3) Все верно по подключению питания. А поблизости от щитка или в щитке можно поставить еще одну кнопку на включение.
Схема всего этого будет зависеть от типа используемого контактора, наличия у него доп контактов, и типа кнопок.
Поробую изобразить схему.

В схеме используется контактор с одним дополнительным нормально разомкнутым контактом, напряжение в катушке контактора 220В. Кнопки стоп и пуск без фиксации.

ффух. спасибо всем. сделал сам. попутно начал разбираться с автоматикой. перебрал весь щиток, переставил свободные автоматы и узо, логически организовал пространство, аккуратно протянул ворох проводов, выровнял перемычки.. целый день ковырялся)

1) контактор поставлен на 40А, 26кВт, нормально разомкнутый с дополнительным контактом. уж какой нашелся. от него идут 2 УЗО. УЗО на 40А питает печь 20кВт, УЗО 25А питает парогенератор 6кВт. погонял приборы на полную мощность в течение пары дней, провода не греются, контактор лишь слегка теплый.
2) подал фазу на нормально замкнутую кнопку, с нее - на дополнительный контакт катушки. замкнул нулем.
3) в щитке/поблизости ничего не стали выдумывать, обошлись кнопкой снаружи. она с фиксацией, усиленная. нажал стоп - все отрубилось. включил - печка и парогенератор перешли в дежурный режим (не в режим нагрева). собственно, такая схема всех устроила.

с меня теперь требуют исполнительную схему, у меня вопрос - как ее правильно нарисовать? если в предложенном варианте убрать Кнопку Пуск, устроит ли подобная схема пожарников? и как на ней изобразить парогенератор и печь? (кто-то сказал, что нагревательные элементы в схеме изображаются зигзагом, прям не знаю, верить или нет).
в общем, мне вновь нужна Ваша помощь. если кто-то знает, как правильно нарисовать, буду рад Вашим советам. иллюстрациям тоже.

заранее спасибо.

[Andrew12]

с меня теперь требуют исполнительную схему, у меня вопрос - как ее правильно нарисовать? если в предложенном варианте убрать Кнопку Пуск, устроит ли подобная схема пожарников? и как на ней изобразить парогенератор и печь? (кто-то сказал, что нагревательные элементы в схеме изображаются зигзагом, прям не знаю, верить или нет).
в общем, мне вновь нужна Ваша помощь. если кто-то знает, как правильно нарисовать, буду рад Вашим советам. иллюстрациям тоже.

заранее спасибо.

смотри ГОСТы:
2.614-88
2.613-88
21.608-84

Там и обозначения есть и правила выполнения. Эти ГОСТы на этом сайте должны быть. Поищи. Еще посмотри готовые чертежи на сайте www.dwg.ru.