Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Можно ли проверять сопротивление изоляции кабелей на автозаправочной станции?

razread
сообщение 20.2.2015, 17:09
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Уважаемы коллеги возник такой вопрос. Проверяем автозаправочные станции. Внутреннюю проводку офиса и линии уличного освещения на состояние изоляции проверяли, а вот линии на насосы и на колонки не проверяли. Тут возник вопрос что нужно промегерить линии идущие на насосы и на колонки. Скажите пожалуйста допустимо ли это делать на работающей станции, и если да то как лучше это делать чтоб избеджать неприятных инцидентов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
razread
сообщение 24.2.2015, 13:25
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Спасибо большое gomed12 за информацию.
Первый способ сложнее технически реализовать, если не удастся найти оборудования для дегазации и преносного газоанализатора, то будем применять второй способ.
Целостность жил, я думаю, можно будет проверить мультиметром в режиме прозвонки, или самодельной прозвонки(батарейки с лампочкой)

Цитата(Работник @ 24.2.2015, 13:53) *
Стоит об этом говорить сразу.

Извините, я просто искал методику, я же не думал что начнутся разговоры можно или нельзя icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.2.2015, 21:30
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7586
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(razread @ 24.2.2015, 13:25) *
Первый способ сложнее технически реализовать, если не удастся найти оборудования для дегазации и преносного газоанализатора, то будем применять второй способ.

Вы сильно упрощаете предстоящие испытания.
Приборы и оборудование вам нужны в любом случае.
Испытания как для общепромышленного оборудования можете проводить когда ПДК загазованности не превышает 100 мг паров топлива на 1 куб. м воздуха.
К тому же возможно потребуются сами измерительные приборы взрывобезопасного исполнения.
По 2 варианту после соединений внутри взрывозащищенной коробки ЭД перед ее закрытием все равно необходимо произвести замер загазованности.
Цитата
Целостность жил, я думаю, можно будет проверить мультиметром в режиме прозвонки, или самодельной прозвонки(батарейки с лампочкой)

В общем, всякими самодельными прозвонками не обойдешься, и методику составленную применительно к условиям АЗС необходимо утвердить, да и лабораторию для новых условий как-то зафиксировать в надзорных органах.
Цитата
А где на АЗС взрывоопасные зоны??

Пары топлива тяжелее воздуха, поэтому они скапливаются во всяких нишах, ямах и т.д. (в отличие от подземных шахт, где метан накапливается наоборот в верхнем пространстве штолен, выработок и забоев icon_biggrin.gif )
Взрывоопасных зон на АЗС достаточно, считается шар радиусом 5 м катящийся по технологическому оборудованию рисует взрывоопасную зону, например, вокруг:
- ТРК
- сливного колодца
- технологического колодца резервуара
- дыхательного клапана
- закачного насоса для контейнерных АЗС
- открыто расположенных клапанов, задвижек, патрубков для КИП и А, фланцев.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 25.2.2015, 20:44
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(gomed12 @ 24.2.2015, 22:30) *
Вы сильно упрощаете предстоящие испытания.
Приборы и оборудование вам нужны в любом случае.
Испытания как для общепромышленного оборудования можете проводить когда ПДК загазованности не превышает 100 мг паров топлива на 1 куб. м воздуха.
К тому же возможно потребуются сами измерительные приборы взрывобезопасного исполнения.
По 2 варианту после соединений внутри взрывозащищенной коробки ЭД перед ее закрытием все равно необходимо произвести замер загазованности.

В общем, всякими самодельными прозвонками не обойдешься, и методику составленную применительно к условиям АЗС необходимо утвердить, да и лабораторию для новых условий как-то зафиксировать в надзорных органах.

Согласен что нужен газоанализатор, и в случае если загазованность выше указанной вами нормы, то в любом случае дегазацию нужно произвести, а если в пределах, то ведь можно и без вентиляторов обойтись?
А про измерительные приборы взрывобезопасного исполнения как то даже и не слышал, а тем более найти их я думаю вообще сложно.

Ну насчёт надзорных органов как то не хочется даже вопрос поднимать, вы же понимаете что "инициатива всегда наказуема" icon_smile.gif Хотя как вариант от этих действий можно получить профит: создать методику, сдать экзамены и стать монопольной лабораторией по выполнению замеров на АЗС, спирт заводах, винзаводах различных объектах газового хозяйства, лакокрасочные производства и других взрыво и пожароопасных объектах, icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.2.2015, 13:41
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7586
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(razread @ 25.2.2015, 20:44) *
А про измерительные приборы взрывобезопасного исполнения как то даже и не слышал, а тем более найти их я думаю вообще сложно.

Ориентируюсь по ПТЭЭП РФ, гл. 3.4. и конкретно п. 3.4.36

Цитата
Может не совсем в тему, но вот такой факт: энергопредприятие построило на своей территории АЗС для собственных нужд. Так стационарно установленных датчиков газового анализа на этой АЗС порядка 100 штук! Вот и стало интересно, как с этим обстоит на обычных АЗС? Если кто в курсе и не лень может ответит?

По-изучайте по расстояниям НПБ 111-98.
На обычных азс датчики загазованности устанавливают с подземным расположением резервуаров при автоматизации слива топлива при отсутствии механических отсекателей от переполнения резервуара, в технологических и сливных колодцах. В контейнерных, на каждый вид топлива, в каждом контейнере минимум по 2 шт.
Дополнительно могут установлены при не соблюдении расстояний по нпб, где имеется интенсивное движение транспорта и людей, дополнительно на границах островков для ТРК и резервуаров для предупредительной своевременной звуковой сигнализации.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.2.2015, 14:09
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(gomed12 @ 26.2.2015, 14:41) *
Ориентируюсь по ПТЭЭП РФ, гл. 3.4. и конкретно п. 3.4.36

Спасибо. В ПЭЭП, которым мы пользуемся тот же пункт нашёл с тем же номером и тем же содержанием. Будем отталкиваться скорее всего от условий при которых допускается использование приборов общего назначения, всётаки в обычном режиме работы ПДК газов и ЛЖВ не должны превышать нормы, потомучто искать взрывозащищённые приборы это ещё та проблемка icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 26.2.2015, 17:04
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(razread @ 26.2.2015, 15:09) *
потомучто искать взрывозащищённые приборы это ещё та проблемка icon_smile.gif

особенно если учесть, что их нет в природе... icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.2.2015, 21:07
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17976
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ixtim @ 26.2.2015, 17:04) *
особенно если учесть, что их нет в природе... icon_biggrin.gif

Уверены ? http://pribory-spb.ru/pribor_M4124-izmerit...niya-izolyatsii
Есть мультиметр Fluke 87V Ex.

Сообщение отредактировал Олега - 26.2.2015, 21:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 27.2.2015, 15:19
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Олега @ 26.2.2015, 22:07) *
Уверены ? http://pribory-spb.ru/pribor_M4124-izmerit...niya-izolyatsii
Есть мультиметр Fluke 87V Ex.

узкоспециализированные шарманки, заточенные под определенное оборудование, не в счёт...

А тему-то зафлудили порядочно...
В реальности всё гораздо проще, без каких либо сложностей... АЗС освобождается от топлива и выводится из работы на время испытаний и, собственно, всё. Съёмные узлы и блоки испытываются в условиях мастерской, будучи предварительно очищены от остатков топлива, линии электропитания и управления проверяются из помещения операторской (кое не является взрывоопасной зоной)


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.2.2015, 21:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17976
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) *
узкоспециализированные шарманки, заточенные под определенное оборудование, не в счёт...

Назовите скорее эту узкую специализацию или конкретное оборудование для Fluke.

Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) *
В реальности всё гораздо проще, без каких либо сложностей...

Кто-то мешал уже в п.4 разложить по полочкам ?
(кстати, в ответе razread очень правильно "понял, развил просто вашу мысль до конца")

Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) *
А тему-то зафлудили порядочно...

Ну да, приколисты - то с Ex оборудования не бывает (а в ПТЭЭП их фантазеры прописали?), то ВО Зоны им назови.. Вам их назвали.. И что-то никакой реакции покуда. icon_wink.gif

Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) *
АЗС освобождается от топлива и выводится из работы на время испытаний и, собственно, всё.

Ага, сначала освобождается , а после выводится.. icon_smile.gif
Я далек от АЗС, но (по-наслышке) после освобождения составляется акт на зачистку и производителю работ выдается справка анализа воздуха. По-моему и наряд-допуск на производство соотв.работ должен быть. Иначе в случае чего концов не сыскать. Так что не упрощайте.

Сообщение отредактировал Олега - 27.2.2015, 22:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- razread   Можно ли проверять сопротивление изоляции кабелей на автозаправочной станции?   20.2.2015, 17:09
- - savelij®   Линия должна быть отключена, коль собрались её мег...   20.2.2015, 17:31
- - razread   Да понятно что она должна быть отключена, я к друг...   20.2.2015, 19:30
- - Ixtim   Если на оборудовании АЗС имеются утечки и подтёки ...   21.2.2015, 7:51
|- - razread   Цитата(Ixtim @ 21.2.2015, 8:51) Если на о...   21.2.2015, 20:36
|- - Олега   Цитата(razread @ 21.2.2015, 20:36) Я конк...   22.2.2015, 5:14
||- - razread   Цитата(Олега @ 22.2.2015, 6:14) РД 153-39...   22.2.2015, 17:36
||- - Олега   Цитата(razread @ 22.2.2015, 17:36) нигде ...   22.2.2015, 23:18
|- - Ixtim   Цитата(razread @ 21.2.2015, 21:36) По ваш...   22.2.2015, 7:50
- - razread   А по существу есть что сказать, согласно задаче ко...   22.2.2015, 23:24
- - Олега   Что хотел, сказал в п.6. Ждите, может кто подтянет...   22.2.2015, 23:29
- - Работник   В методиках посмотрите у себя, есть фраза что ...   24.2.2015, 8:37
- - gomed12   Прежде, необходимо провести работы проверки целост...   24.2.2015, 11:34
- - razread   Работник честно говоря я не в России живу. У нас П...   24.2.2015, 11:45
- - Работник   Цитатачестно говоря я не в России живу Стоит об эт...   24.2.2015, 12:53
- - razread   Спасибо большое gomed12 за информацию. Первый спо...   24.2.2015, 13:25
|- - gomed12   Цитата(razread @ 24.2.2015, 13:25) Первый...   24.2.2015, 21:30
|- - razread   Цитата(gomed12 @ 24.2.2015, 22:30) Вы сил...   25.2.2015, 20:44
|- - gomed12   Цитата(razread @ 25.2.2015, 20:44) А про ...   26.2.2015, 13:41
|- - razread   Цитата(gomed12 @ 26.2.2015, 14:41) Ориент...   26.2.2015, 14:09
|- - Ixtim   Цитата(razread @ 26.2.2015, 15:09) потому...   26.2.2015, 17:04
||- - Олега   Цитата(Ixtim @ 26.2.2015, 17:04) особенно...   26.2.2015, 21:07
||- - Ixtim   Цитата(Олега @ 26.2.2015, 22:07) Уверены ...   27.2.2015, 15:19
||- - Олега   Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) узкоспец...   27.2.2015, 21:46
||- - razread   Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 16:19) В реальн...   28.2.2015, 0:40
||- - Ixtim   Цитата(razread @ 28.2.2015, 1:40) Это п...   28.2.2015, 7:43
|- - gomed12   Цитата(razread @ 26.2.2015, 14:09) Будем ...   27.2.2015, 11:26
- - Ixtim   gomed12, А где на АЗС взрывоопасные зоны??   24.2.2015, 17:28
- - Гость сочувствующий   Может не совсем в тему, но вот такой факт: энергоп...   26.2.2015, 5:21
- - razread   На старых заправках которые мы проверяем газоанали...   26.2.2015, 11:10


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 4:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены