Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Можно ли проверять сопротивление изоляции кабелей на автозаправочной станции?

razread
сообщение 20.2.2015, 17:09
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Уважаемы коллеги возник такой вопрос. Проверяем автозаправочные станции. Внутреннюю проводку офиса и линии уличного освещения на состояние изоляции проверяли, а вот линии на насосы и на колонки не проверяли. Тут возник вопрос что нужно промегерить линии идущие на насосы и на колонки. Скажите пожалуйста допустимо ли это делать на работающей станции, и если да то как лучше это делать чтоб избеджать неприятных инцидентов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
razread
сообщение 24.2.2015, 13:25
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Спасибо большое gomed12 за информацию.
Первый способ сложнее технически реализовать, если не удастся найти оборудования для дегазации и преносного газоанализатора, то будем применять второй способ.
Целостность жил, я думаю, можно будет проверить мультиметром в режиме прозвонки, или самодельной прозвонки(батарейки с лампочкой)

Цитата(Работник @ 24.2.2015, 13:53) *
Стоит об этом говорить сразу.

Извините, я просто искал методику, я же не думал что начнутся разговоры можно или нельзя icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.2.2015, 21:30
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8058
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(razread @ 24.2.2015, 13:25) *
Первый способ сложнее технически реализовать, если не удастся найти оборудования для дегазации и преносного газоанализатора, то будем применять второй способ.

Вы сильно упрощаете предстоящие испытания.
Приборы и оборудование вам нужны в любом случае.
Испытания как для общепромышленного оборудования можете проводить когда ПДК загазованности не превышает 100 мг паров топлива на 1 куб. м воздуха.
К тому же возможно потребуются сами измерительные приборы взрывобезопасного исполнения.
По 2 варианту после соединений внутри взрывозащищенной коробки ЭД перед ее закрытием все равно необходимо произвести замер загазованности.
Цитата
Целостность жил, я думаю, можно будет проверить мультиметром в режиме прозвонки, или самодельной прозвонки(батарейки с лампочкой)

В общем, всякими самодельными прозвонками не обойдешься, и методику составленную применительно к условиям АЗС необходимо утвердить, да и лабораторию для новых условий как-то зафиксировать в надзорных органах.
Цитата
А где на АЗС взрывоопасные зоны??

Пары топлива тяжелее воздуха, поэтому они скапливаются во всяких нишах, ямах и т.д. (в отличие от подземных шахт, где метан накапливается наоборот в верхнем пространстве штолен, выработок и забоев icon_biggrin.gif )
Взрывоопасных зон на АЗС достаточно, считается шар радиусом 5 м катящийся по технологическому оборудованию рисует взрывоопасную зону, например, вокруг:
- ТРК
- сливного колодца
- технологического колодца резервуара
- дыхательного клапана
- закачного насоса для контейнерных АЗС
- открыто расположенных клапанов, задвижек, патрубков для КИП и А, фланцев.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 25.2.2015, 20:44
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(gomed12 @ 24.2.2015, 22:30) *
Вы сильно упрощаете предстоящие испытания.
Приборы и оборудование вам нужны в любом случае.
Испытания как для общепромышленного оборудования можете проводить когда ПДК загазованности не превышает 100 мг паров топлива на 1 куб. м воздуха.
К тому же возможно потребуются сами измерительные приборы взрывобезопасного исполнения.
По 2 варианту после соединений внутри взрывозащищенной коробки ЭД перед ее закрытием все равно необходимо произвести замер загазованности.

В общем, всякими самодельными прозвонками не обойдешься, и методику составленную применительно к условиям АЗС необходимо утвердить, да и лабораторию для новых условий как-то зафиксировать в надзорных органах.

Согласен что нужен газоанализатор, и в случае если загазованность выше указанной вами нормы, то в любом случае дегазацию нужно произвести, а если в пределах, то ведь можно и без вентиляторов обойтись?
А про измерительные приборы взрывобезопасного исполнения как то даже и не слышал, а тем более найти их я думаю вообще сложно.

Ну насчёт надзорных органов как то не хочется даже вопрос поднимать, вы же понимаете что "инициатива всегда наказуема" icon_smile.gif Хотя как вариант от этих действий можно получить профит: создать методику, сдать экзамены и стать монопольной лабораторией по выполнению замеров на АЗС, спирт заводах, винзаводах различных объектах газового хозяйства, лакокрасочные производства и других взрыво и пожароопасных объектах, icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.2.2015, 13:41
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8058
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(razread @ 25.2.2015, 20:44) *
А про измерительные приборы взрывобезопасного исполнения как то даже и не слышал, а тем более найти их я думаю вообще сложно.

Ориентируюсь по ПТЭЭП РФ, гл. 3.4. и конкретно п. 3.4.36

Цитата
Может не совсем в тему, но вот такой факт: энергопредприятие построило на своей территории АЗС для собственных нужд. Так стационарно установленных датчиков газового анализа на этой АЗС порядка 100 штук! Вот и стало интересно, как с этим обстоит на обычных АЗС? Если кто в курсе и не лень может ответит?

По-изучайте по расстояниям НПБ 111-98.
На обычных азс датчики загазованности устанавливают с подземным расположением резервуаров при автоматизации слива топлива при отсутствии механических отсекателей от переполнения резервуара, в технологических и сливных колодцах. В контейнерных, на каждый вид топлива, в каждом контейнере минимум по 2 шт.
Дополнительно могут установлены при не соблюдении расстояний по нпб, где имеется интенсивное движение транспорта и людей, дополнительно на границах островков для ТРК и резервуаров для предупредительной своевременной звуковой сигнализации.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 26.2.2015, 14:09
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(gomed12 @ 26.2.2015, 14:41) *
Ориентируюсь по ПТЭЭП РФ, гл. 3.4. и конкретно п. 3.4.36

Спасибо. В ПЭЭП, которым мы пользуемся тот же пункт нашёл с тем же номером и тем же содержанием. Будем отталкиваться скорее всего от условий при которых допускается использование приборов общего назначения, всётаки в обычном режиме работы ПДК газов и ЛЖВ не должны превышать нормы, потомучто искать взрывозащищённые приборы это ещё та проблемка icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.2.2015, 11:26
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8058
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(razread @ 26.2.2015, 14:09) *
Будем отталкиваться скорее всего от условий при которых допускается использование приборов общего назначения, всётаки в обычном режиме работы ПДК газов и ЛЖВ не должны превышать нормы,

ПДК переменчива, также как и погода, особенно когда работы производятся на выведенном для измерений оборудовании рядом с другим действующим.
Кроме превышения ПДК газовоздушной среды не меньшую опасность представляет и пожароопасность азс. Открыв кожуха ТРК скорее заметите пыль вперемешку с топливом, осевшую на всех частях в т.ч. на ЭД и проводах, песочек насквозь пропитанный в приямке, поэтому поверенный газоанализатор переносной нужен.
Чтобы выполнить весь комплекс измерений даже при допустимых концентрациях скорее вам не разрешат владельцы азс производить измерения общепромышленными приборами без постоянной дегазации.
Все способы измерений должны отражаться в методиках.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- razread   Можно ли проверять сопротивление изоляции кабелей на автозаправочной станции?   20.2.2015, 17:09
- - savelij®   Линия должна быть отключена, коль собрались её мег...   20.2.2015, 17:31
- - razread   Да понятно что она должна быть отключена, я к друг...   20.2.2015, 19:30
- - Ixtim   Если на оборудовании АЗС имеются утечки и подтёки ...   21.2.2015, 7:51
|- - razread   Цитата(Ixtim @ 21.2.2015, 8:51) Если на о...   21.2.2015, 20:36
|- - Олега   Цитата(razread @ 21.2.2015, 20:36) Я конк...   22.2.2015, 5:14
||- - razread   Цитата(Олега @ 22.2.2015, 6:14) РД 153-39...   22.2.2015, 17:36
||- - Олега   Цитата(razread @ 22.2.2015, 17:36) нигде ...   22.2.2015, 23:18
|- - Ixtim   Цитата(razread @ 21.2.2015, 21:36) По ваш...   22.2.2015, 7:50
- - razread   А по существу есть что сказать, согласно задаче ко...   22.2.2015, 23:24
- - Олега   Что хотел, сказал в п.6. Ждите, может кто подтянет...   22.2.2015, 23:29
- - Работник   В методиках посмотрите у себя, есть фраза что ...   24.2.2015, 8:37
- - gomed12   Прежде, необходимо провести работы проверки целост...   24.2.2015, 11:34
- - razread   Работник честно говоря я не в России живу. У нас П...   24.2.2015, 11:45
- - Работник   Цитатачестно говоря я не в России живу Стоит об эт...   24.2.2015, 12:53
- - razread   Спасибо большое gomed12 за информацию. Первый спо...   24.2.2015, 13:25
|- - gomed12   Цитата(razread @ 24.2.2015, 13:25) Первый...   24.2.2015, 21:30
|- - razread   Цитата(gomed12 @ 24.2.2015, 22:30) Вы сил...   25.2.2015, 20:44
|- - gomed12   Цитата(razread @ 25.2.2015, 20:44) А про ...   26.2.2015, 13:41
|- - razread   Цитата(gomed12 @ 26.2.2015, 14:41) Ориент...   26.2.2015, 14:09
|- - Ixtim   Цитата(razread @ 26.2.2015, 15:09) потому...   26.2.2015, 17:04
||- - Олега   Цитата(Ixtim @ 26.2.2015, 17:04) особенно...   26.2.2015, 21:07
||- - Ixtim   Цитата(Олега @ 26.2.2015, 22:07) Уверены ...   27.2.2015, 15:19
||- - Олега   Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 15:19) узкоспец...   27.2.2015, 21:46
||- - razread   Цитата(Ixtim @ 27.2.2015, 16:19) В реальн...   28.2.2015, 0:40
||- - Ixtim   Цитата(razread @ 28.2.2015, 1:40) Это п...   28.2.2015, 7:43
|- - gomed12   Цитата(razread @ 26.2.2015, 14:09) Будем ...   27.2.2015, 11:26
- - Ixtim   gomed12, А где на АЗС взрывоопасные зоны??   24.2.2015, 17:28
- - Гость сочувствующий   Может не совсем в тему, но вот такой факт: энергоп...   26.2.2015, 5:21
- - razread   На старых заправках которые мы проверяем газоанали...   26.2.2015, 11:10


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.5.2026, 5:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены