Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Вывод кабелей из здания , наружное освещение

Олега
сообщение 19.12.2014, 15:32
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вывел к торшерам три кабеля ВВГнгls 3х1,5 через фундамент в траншею в одной трубе. Проверяющая требует три а/ц трубы - по одной на хвост. Приводит п.14.1 СП31. О том, что там про "силовой кабель", слушать не желает.
Какие-то другие нормативы по этому моменту есть ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 21.12.2014, 14:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А про замену как бы и не видим ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.12.2014, 14:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:20) *
А про замену как бы и не видим ?

Вижу. А по месту это критично?

Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:25) *
Посчитайте, на сколько icon_smile.gif
Так если нет преимущества в трубе, зачем этот "геморой" с ней?


Сообщение отредактировал ink_elec - 21.12.2014, 14:28


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2014, 14:43
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 14:29) *
Вижу. А по месту это критично?

Так если нет преимущества в трубе, зачем этот "геморой" с ней?

Не знаю, что такое для вас "критично". У меня освещение детских площадок. Благоустроенную территорию копать вредно, оно, благоустройство, денег стоит. К тому ж дети должны играть, а не в канавах кувыркаться.
Блин, преимущества вам уже названы, см. выше, 1 и 2.
О цене.
ВБбШвнг 3х2,5 -54Р
ВВГнг 3х2,5 - 24Р
ПНД40(ст.2,3) - 20Р
Дельта - 54-24-20=10Р. Это третье преимущество.
Плюс не возиться с разделкой, с подключением брони.

Сообщение отредактировал Олега - 21.12.2014, 15:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.12.2014, 20:17
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:43) *
О цене.
ВБбШвнг 3х2,5 -54Р
ВВГнг 3х2,5 - 24Р
ПНД40(ст.2,3) - 20Р
Дельта - 54-24-20=10Р. Это третье преимущество.
Плюс не возиться с разделкой, с подключением брони.
Очень упрощенная математика у вас. Работу посчитайте.

Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:43) *
ПНД40(ст.2,3) - 20Р
Эта труба сертифицированная по МЭК 61386?

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.12.2014, 20:17


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2014, 21:19
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 20:17) *
Эта труба сертифицированная по МЭК 61386?

Пока соответствия МЭК 61386 не встречал. Но об этом мало кто в курсе icon_smile.gif
Думается она не менее (а скорее более) прочная чем тяжелая ПВХ (750Н)
То, что не встречал, еще не означает отсутствие основания для применения. Нормативы по прокладке в ПЭ трубах существуют, давно. Просто не успели перестроиться.
К примеру, http://be-systems.ru/produkciya/truby_pnd_tehnicheskie/ . Пож. сертификат о соответствии по 123ФЗ ГОСТ53313-2009 как "изделия погонажные электромонтажные"(трубы электротехнические). Во втором сертификате ссылка на ТУ. Надо смотреть, но влом, годами использовали, не кашляли. Кстати 5-52 не добровольный ли ? Вместе с 61386-м.
Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 20:17) *
Очень упрощенная математика у вас. Работу посчитайте.

Просунуть в трубу ?
Посчитайте один раз раскопать icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Олега - 21.12.2014, 21:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.12.2014, 22:05
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.12.2014, 1:19) *
Кстати 5-52 не добровольный ли ? Вместе с 61386-м.

Просунуть в трубу ?
Посчитайте один раз раскопать icon_smile.gif
Пусть будут добровольными: "Раз требует, мы его безусловно выполним".


Цитата(Олега @ 22.12.2014, 1:19) *
Просунуть в трубу ?
Может сначала нужно рассчитать всё, чтобы пролезло?

Ps. А молниезащиты у вас там на объекте нет?

Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:43) *
О цене.
ВБбШвнг 3х2,5 -54Р
ВВГнг 3х2,5 - 24Р
ПНД40(ст.2,3) - 20Р
Почему не алюминий, а медь рассматриваете?


Сообщение отредактировал ink_elec - 21.12.2014, 22:01


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2014, 23:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 22:05) *
Пусть будут добровольными: "Раз требует, мы его безусловно выполним".

За свое решение я спокоен, пройдитесь ботами по трубе пнд, сравните с пвх.

Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 22:05) *
Может сначала нужно рассчитать всё, чтобы пролезло?

Вы уже расчитали ? Не лезет ?

Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 22:05) *
1. Ps. А молниезащиты у вас там на объекте нет?
2. Почему не алюминий, а медь рассматриваете?

1. это к чему спрашиваете ?
2. вам не кажется, что как-то яро принялись за выяснение подробностей проекта и критику частных особенностей, которые к теме вопроса не относятся?
Ну нравится мне медь как электротехнический материал. Алюминий не люблю (свойства перечислять?). Не хочу ставить коробки для перехода меди на алюминий. Вам-то собственно какое дело ? Как и до лезет-нелезет.. всё лезет.

Сообщение отредактировал Олега - 21.12.2014, 23:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.12.2014, 7:52
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.12.2014, 3:19) *
За свое решение я спокоен, пройдитесь ботами по трубе пнд, сравните с пвх.
Сначала сертификат могут потребовать по 61386. Далее выяснится что решение уже получиться слишком дорого...

Цитата(Олега @ 22.12.2014, 3:19) *
1. это к чему спрашиваете ?

Навскидку, из нашего стандарта по МЗ, кабеля должны быть либо в броне, либо в мет. трубе.

Цитата(Олега @ 22.12.2014, 3:19) *
2. вам не кажется, что как-то яро принялись за выяснение подробностей проекта и критику частных особенностей, которые к теме вопроса не относятся?
Могут относиться, так как проект это частное решение. ИМХО


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2014, 9:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.12.2014, 7:52) *
1. Сначала сертификат могут потребовать по 61386. Далее выяснится что решение уже получиться слишком дорого...
2. Навскидку, из нашего стандарта по МЗ, кабеля должны быть либо в броне, либо в мет. трубе.
3. Могут относиться, так как проект это частное решение. ИМХО

1. Все относительно. Даже если ПНД-ПВД рублей на 50 дороже взять, то тупо раскопать-закопать выходит в 500р а с восстановлением покрытия до 1,5т.р.
Требование сертификата по 61386 - ваши фантазии. Уморили, честно. icon_biggrin.gif
В соответствии с каким перечнем, простите? С каким ТР ?
К тому же о 61386-м ни заказчик ни экспертиза понятия не имеют.
2. В земле ? давайте пункт.
3. Не относится ваше любопытство к интересующим меня вопросам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.12.2014, 10:46
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.12.2014, 13:43) *
В соответствии с каким перечнем, простите?
В соответствии с 5.52.

Цитата(Олега @ 22.12.2014, 13:43) *
К тому же о 61386-м ни заказчик ни экспертиза понятия не имеют.
Насколько я понял, вы сами намерены ссылаться на 5.52. Вот и всплывет 61386.

Цитата(Олега @ 22.12.2014, 13:43) *
2. В земле ? давайте пункт.

Зачем, оно же не относиться к интересующим вас вопросам?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2014, 11:37
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18138
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.12.2014, 10:46) *
1. В соответствии с 5.52.
Насколько я понял, вы сами намерены ссылаться на 5.52. Вот и всплывет 61386.

2. Зачем, оно же не относиться к интересующим вас вопросам?

1. 5.52 мне нужен был самому. Для понимания принципов - сколько кабелей в трубе, расстояния, проход через фундамент. Тут ссылки на типовые проекты. А выбрать трубу можно и без ссылки на ГОСТ. Вполне хватит ТУ производителя.
2. да просто сказать нечего icon_confused.gif

Цитата(Pantryk @ 22.12.2014, 11:15) *
.. Да... что-то не стыковка..

Я уже малеха успокоился icon_smile.gif Если посмотреть все способы, включая "надземные", то не увидим рисунка, где более одного многожильного кабеля в трубе. Однако "521.6 Системы электропроводок в трубах, ..
Допускается совместная прокладка в одной трубе ... нескольких цепей, при условии, что все проводники имеют изоляцию.." Изоляция кабеля как правило не хуже провода.


Сообщение отредактировал Олега - 22.12.2014, 11:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Олега   Вывод кабелей из здания   19.12.2014, 15:32
- - Pantryk   Силовой кабель — кабель для передачи электроэнерги...   19.12.2014, 16:56
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 19.12.2014, 16:56) Силов...   19.12.2014, 18:30
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 19.12.2014, 16:56) Силов...   19.3.2015, 1:15
- - с2н5он   дико извиняюсь, не совсем понял, торшеры где, на у...   19.12.2014, 19:17
- - Костян челябинский   с2н5он, торшерами часто называют уличный фонарь на...   19.12.2014, 20:23
- - Олега   Ну да, на опоре как бы. Запитываю из здания.   19.12.2014, 21:59
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 19.12.2014, 22:59) Ну да, ...   20.12.2014, 14:32
- - Pantryk   На сколько я понимаю идеологию ПУЭ, то в электропр...   20.12.2014, 10:24
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 20.12.2014, 10:24) Для с...   20.12.2014, 11:49
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 20.12.2014, 10:24) На ск...   20.12.2014, 13:47
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 20.12.2014, 10:24) Для с...   21.12.2014, 12:32
|- - Олега   Пардон, не рассказал как выкрутился Цитата(Pantryk...   20.3.2015, 12:51
- - Олега   Думается, что "ввод" это или "вывод...   20.12.2014, 15:41
|- - Олега   Цитата(Олега @ 20.12.2014, 15:41) ..добив...   21.12.2014, 9:23
- - с2н5он   т.е. считаете разницы нет между питающим кабелем и...   20.12.2014, 20:38
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.12.2014, 20:38) т.е. с...   20.12.2014, 23:34
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 3:34) Не вариа...   21.12.2014, 9:28
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 9:28) Прове...   21.12.2014, 10:44
||- - Гость сочувствующий   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 9:28) ... Н...   21.12.2014, 10:46
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 9:28) Это ж...   21.12.2014, 11:08
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 15:08) В каком...   21.12.2014, 13:23
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 13:23) Земл...   21.12.2014, 13:28
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 17:28) Тема им...   21.12.2014, 13:30
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 13:30) 5.52...   21.12.2014, 14:16
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 17:50) 3. Если...   21.12.2014, 14:17
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 14:17) Прощ...   21.12.2014, 14:25
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:16) Что-то ...   21.12.2014, 14:22
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 0:34) Поясните...   21.12.2014, 12:05
- - ink_elec   Цитата(Олега @ 19.12.2014, 18:32) Какие-т...   20.12.2014, 21:13
- - Олега   А про замену как бы и не видим ?   21.12.2014, 14:20
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:20) А про з...   21.12.2014, 14:29
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 14:29) Вижу...   21.12.2014, 14:43
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.12.2014, 18:43) О цене....   21.12.2014, 20:17
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 20:17) Эта ...   21.12.2014, 21:19
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.12.2014, 1:19) Кстати 5...   21.12.2014, 22:05
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.12.2014, 22:05) Пуст...   21.12.2014, 23:19
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.12.2014, 3:19) За свое ...   22.12.2014, 7:52
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.12.2014, 7:52) 1. Сн...   22.12.2014, 9:43
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.12.2014, 13:43) В соотв...   22.12.2014, 10:46
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.12.2014, 10:46) 1. В...   22.12.2014, 11:37
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.12.2014, 15:37) 2. да ...   22.12.2014, 13:22
|- - Олега   Мало ли где и чего присутствует.. вы читали преамб...   22.12.2014, 22:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2014, 2:04) Мало ли ...   23.12.2014, 10:39
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.12.2014, 10:39) Как ...   23.12.2014, 15:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2014, 19:46) Как уви...   23.12.2014, 17:37
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.12.2014, 17:37) Подо...   23.12.2014, 18:30
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2014, 22:30) Еще раз...   23.12.2014, 18:51
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.12.2014, 18:51) Это ...   24.12.2014, 0:25
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 4:25) СО-153 ж...   24.12.2014, 7:06
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2014, 7:06) Где э...   24.12.2014, 9:52
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 13:52) Однако ...   24.12.2014, 10:02
|- - Олега   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 4:25) * А что так скром...   24.12.2014, 10:18
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 14:18) Это не ...   24.12.2014, 11:43
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2014, 11:43) ИМХО...   24.12.2014, 13:31
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 17:31) Еще раз...   24.12.2014, 16:58
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2014, 16:58) Вот:...   24.12.2014, 18:55
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2014, 22:55) А что п...   24.12.2014, 23:21
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2014, 23:21) Напр...   25.12.2014, 9:28
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2014, 13:28) Хорошо,...   25.12.2014, 10:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2014, 10:19) СО и...   25.12.2014, 11:13
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2014, 15:13) Я, по п...   25.12.2014, 13:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2014, 13:19) Ни к...   25.12.2014, 15:24
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2014, 19:24) Обращат...   25.12.2014, 19:36
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2014, 19:36) Заче...   25.12.2014, 21:40
- - Pantryk   ЦитатаЧто-то засомневался, посмотрев картинки к Та...   22.12.2014, 11:15
- - OWOd   Предполагаю что разделить все-таки придется ...   23.12.2014, 20:05
- - с2н5он   может просто стоит прекратить увлекательную бесед...   25.12.2014, 11:29
- - Олега   Скорее всего. И одевать кабель в траншее в мет.тру...   25.12.2014, 11:53
- - с2н5он   аминь   25.12.2014, 20:03
- - OWOd   Да, блин ...И бились они и три дня и три ночи .......   25.12.2014, 21:49
|- - Олега   Цитата(OWOd @ 25.12.2014, 21:49) . проще ...   25.12.2014, 21:56
- - OWOd   Изначально - Вы проложили кабели (3 штуки) через т...   25.12.2014, 22:21
|- - Олега   Цитата(OWOd @ 25.12.2014, 22:21) Изначаль...   25.12.2014, 23:48
- - FRAER   Олега, "преобразовании в другой вид энергии...   19.3.2015, 7:30
|- - Олега   Цитата(FRAER @ 19.3.2015, 7:30) Олега, ...   19.3.2015, 12:54
- - Pantryk   Спасибо, что держите в курсе. По поводу силовых и ...   23.3.2015, 12:19
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 23.3.2015, 12:19) освети...   23.3.2015, 23:21
- - Pantryk   Тут я подразумеваю все контрольные. Контрольные на...   24.3.2015, 11:20
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 24.3.2015, 11:20) .. я н...   24.3.2015, 13:32
- - Pantryk   На 2.1 и 2.3 делится еще и по напряжению. Да пусть...   24.3.2015, 15:08


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2025, 14:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены