Заземление входных дверей Опции

[017]

В проекте есть указание - выполнить заземление металлических входных дверей. 16-ти этажный жилой дом. Кто-нибудь практически это делал?

[azaxratan]

ах-ха-ха. вот выдержка из судебного решения
Из заключения эксперта - технического отчета по осмотру и испытаниям электроустановок по адресу: г. Северодвинск, ул. Плюснина, д. 2, проведенного МО «Архангельская противопожарная автоматика» АООООО ВДПО, в соответствии с «Правилами устройства электроустановок», утвержденными Министерством энергетики России от 08 июля 2002 года №204 (Далее - Правила) п. 1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 должен быть принят ряд мер для защиты от поражения электрическим током, одним из которых является защитное заземление (естественное и искусственное). Применение естественного защитного заземления (трубопроводы отопления, газоводоснабжения, канализации) ограничено п.п. 1.7.110, 1.7.123 Правил. Видимое искусственное защитное заземление отсутствует. На блоке вызова домофона подъезда №2 дома №2 по ул. Плюснина, г. Северодвинск защитное заземление присутствует и его сопротивление соответствует действующим нормам. Однако характер заземления (естественное, искусственное) не представляется возможным из-за того, что оно является скрытым. Необходимо выполнить искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно и подключения шлейфа заземления блока вызова

пысы еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки)
само решение тут

[Олега]

.. еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки)

Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть.
Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем.

1.7.83. Система дополнительногоуравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременнодоступные прикосновению открытые проводящие части стационарногоэлектрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступныеприкосновению металлические части строительных конструкций здания.."
вопрос. разве может такое быть, что-бы дверь считалась "частью строительных конструкций"?

Достаточно считаться сторонней проводящей частью (если не изменяет память - все что более 100см2)

[Гость_Оптимист_*]

Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть.
Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем.
Достаточно считаться сторонней проводящей частью (если не изменяет память - все что более 100см2)

1 Проводящие части здания, которые кличут сторонними проводящими частями СПЧ, и само здание не относятся к электроустановке здания. 1.1.3 ПУЭ здесь не применимо.
2 Все СПЧ, включая мет. двери, включают в СУП.
Все предельно просто, если знать требования ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др.

[Олега]

1 Проводящие части здания, которые кличут сторонними проводящими частями СПЧ, и само здание не относятся к электроустановке здания. 1.1.3 ПУЭ здесь не применимо.
2 Все СПЧ, включая мет. двери, включают в СУП.
Все предельно просто, если знать требования ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др.

1. Если вам все просто, поясните - почему "1.1.3 ПУЭ здесь не применимо"? ЭУ здания включает видимо распределительные и групповые сети, служащие для "передачи, распределения электрической энергии" по всем помещениям и снаружи здания.
2. В моем понимании мы это делаем согласно правилам именно для ЭУ (а вы ?). Так где "не применимо" ПУЭ, ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др. ? В тамбуре за входной дверью ? Или снаружи у вх. двери ?

Сообщение отредактировал Олега - 29.10.2014, 13:57

[Гость_Оптимист_*]

1. Если вам все просто, поясните - почему "1.1.3 ПУЭ здесь не применимо"? ЭУ здания включает видимо распределительные и групповые сети, служащие для "передачи, распределения электрической энергии" по всем помещениям и снаружи здания.
2. В моем понимании мы это делаем согласно правилам именно для ЭУ (а вы ?). Так где "не применимо" ПУЭ, ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др. ? В тамбуре за входной дверью ? Или снаружи у вх. двери ?

1 Определение 1.1.3 ПУЭ применимо для электроэнергетических установок (ЭЭУ). Электроустановка здания (ЭЗ) см. проект ГОСТ 30331.1.
2 В ЭЗ нет сетей, есть цепи. Сети - вид ЭЭУ расположены за стенами здания. Кстати в 1.7 ПУЭ для ЭЗ указаны цепи, поскольку эту главу дела Специалист, подпортили халтурщики из Главгосэнергонадзора. В 7.1 ПУЭ везде сети, т.к. ее делали халтурщики из Главгосэнергонадзора и Тяжпрома. Вы не знаете историю изготовления ПУЭ 7 изд.?
3 А мы по ГОСТ Р 50571.3.
4 Надоело повторять одно и то же - для ЭЗ ПУЭ есть старье. Если Вы до сих пор это не поняли, это не мои проблемы.

[Олега]

1. Определение 1.1.3 ПУЭ применимо для электроэнергетических установок (ЭЭУ).
1.а) Электроустановка здания (ЭЗ) см. проект ГОСТ 30331.1.

1. Где это написано ? В определении нет оговорок.
1.а) Пользуйтесь действующими нормами.

В ЭЗ нет сетей, есть цепи. Сети - вид ЭЭУ расположены за стенами здания.

Пока есть:6.1.4. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов, щитков и пунктов питания наружного освещения.
6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
За стенами здания - групповая сеть наружного освещения.
или Гл.6.1 тоже халтурщики писали ?
Пока ПУЭ (документ федерального органа) в силе.
Согласен, будут "цепи". Это что изменит ? Необходимость уравнивания отпадёт ?

А мы по ГОСТ Р 50571.3.

Значит для ЭУ. ("Настоящий стандарт устанавливает основополагающие требования к защите от поражения электрическим током в применении к низковольтным электрическим установкам") В чем вопрос-то - по ПУЭ уравнивать или по ГОСТ Р 50571.3?

Надоело повторять одно и то же - для ЭЗ ПУЭ есть старье. Если Вы до сих пор это не поняли, это не мои проблемы.

Надоело повторять - ПУЭ хоть и старьё, но действующий документ, отмены или замены нет. Покуда. В задании на проектирование мне предлагают использовать ПУЭ, а не ГОСТ 30331.1.

[Гость_Оптимист_*]

1. Где это написано ? В определении нет оговорок.
1.а) Пользуйтесь действующими нормами.

Пока есть:6.1.4. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов, щитков и пунктов питания наружного освещения.
6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
За стенами здания - групповая сеть наружного освещения.
или Гл.6.1 тоже халтурщики писали ?

Надоело повторять - ПУЭ хоть и старьё, но действующий документ, отмены или замены нет. Покуда. В задании на проектирование мне предлагают использовать ПУЭ, а не ГОСТ 30331.1.

1 Пользуйтесь действующими нормами: ГОСТ Р 60050-826, комплекс ГОСТ Р 50571. Анализируйте терминологию, если к этому есть способность.
2 В ПУЭ указано, кто делал разд. 6 и гл. 7.1. Сложно прочитать? Или очень сильно хочется повыпендриваться, задавая этот вопрос?
3 Задании на проектирование пишут с участием проектировщиков. Если проектировщик некомпетентен, то кроме устаревших ПУЭ там ничего не будет.

[Коляныч]

Задании на проектирование пишут с участием проектировщиков. Если проектировщик некомпетентен, то кроме устаревших ПУЭ там ничего не будет.

Сдерживайте себя, не хамите.
Иногда задание пишут вообще менеджеры(это новость для вас?), и приходится применять решение балансирующее на грани безопасности по нормам и хотелками написавших.
Самые адекватные и понятные ТЗ составляются целыми комиссиями, без пафоса, модных инноваций и выпендрежа. Тихо, спокойно, серьёзно. Говорю это по опыту, сравнивая разные тз от разных заказчиков.
PS. дверь землить однозначно ИМХО. Ибо Россия-страна всяких возможностей))