помогите разобраться куда подключить заземление и как оно будет осуществлять защиту? Опции

[Сопот]

Имеется оборудование, состоящее из блоков, один блок является блоком управления-в его состав входит автоматический выключатель и еще некоторые элементы электроники. К этому блоку согласно тех.описания должна быть подведена сеть напряжением 220В, если открыть переднюю панель этого блока, то можно увидеть три клеммы для присоединения кабеля- под фазу, под нуль и заземление...фаза и нуль пошли на автоматический выключатель, а клемма "заземление" соединена с корпусом блока. На остальных блоках оборудования имеется заземляющий зажим, к которому подсоединяется один конец кабеля, а второй конец этого кабеля присоединятся к шине. Данная шина идет в составе оборудования. И эту шину нужно подключить к объектовой шине...Вопросы - что это за объектовая шина должна быть? это отдельный контур заземления? у питающего кабеля заземляющий провод куда должен быть присоединен к этой же объектовой шине? вообщем я запутался, помогите пожалуйста! Прикладываю рисунки, на одном схема соединения, на другом схема блока питания...если есть вопросы спрашивайте...понимаю,что наверное я может коряво написал суть проблемы

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Viktor2004]

Если у Вас лаборатория в которой стоят эти приборы, требующие заземления, ничего в землю вбивать не надо. Потребуйте от электриков что бы к вам провели заземляющий провод сечением 16 кв. Провод этот с одного конца пусть подключат в щитовой к щине заземления ( на которой нейтраль трансформаторной подстанции глухозаземлена). У себя в лаборатории закрепите на уровне плинтуса медную шину (можно ту которая идет в комплекте про которую Вы писали) и прикрутите к этой шине тот заземляющий провод который к вам подведут. И уже на эту шину сажайте все ваше оборудование, которое Вы указали на рисунке. Каждый провод заземления под свой отдельный болт. Ни в коем случае не подключайте заземление транзитом от одного блока к другому. Обязательно каждый индивидуально. Я бы так сделал. Давно уже не электрик, не помню как на это посмотрит энергонадзор, но то что так будет обеспечена электробезопасность, в этом уверен.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 22.10.2014, 23:23

[Сопот]

Если у Вас лаборатория в которой стоят эти приборы, требующие заземления, ничего в землю вбивать не надо. Потребуйте от электриков что бы к вам провели заземляющий провод сечением 16 кв. Провод этот с одного конца пусть подключат в щитовой к щине заземления ( на которой нейтраль трансформаторной подстанции глухозаземлена). У себя в лаборатории закрепите на уровне плинтуса медную шину (можно ту которая идет в комплекте про которую Вы писали) и прикрутите к этой шине тот заземляющий провод который к вам подведут. И уже на эту шину сажайте все ваше оборудование, которое Вы указали на рисунке. Каждый провод заземления под свой отдельный болт. Ни в коем случае не подключайте заземление транзитом от одного блока к другому. Обязательно каждый индивидуально. Я бы так сделал. Давно уже не электрик, не помню как на это посмотрит энергонадзор, но то что так будет обеспечена электробезопасность, в этом уверен.

Так, а как этим обеспечится защита? допустим, фаза пробивает на корпус, с корпуса на шину в лаборатории, с нее на шину в щитке и т.д....правильно я понимаю? ни какие автоматы не отключатся при этом? уменьшится ток просто? что произойдет? как я узнаю что фазу пробило?
И еще у питающего кабеля, заземляющую жилу тоже подсоединять в щитовой к шине заземления (на которой нейтраль трансформатора глухозаземлена)??

Сообщение отредактировал Сопот - 22.10.2014, 23:30

[Viktor2004]

Так, а как этим обеспечится защита? допустим, фаза пробивает на корпус, с корпуса на шину в лаборатории, с нее на шину в щитке и т.д....правильно я понимаю? ни какие автоматы не отключатся при этом? уменьшится ток просто? что произойдет? как я узнаю что фазу пробило?

Автоматы должны стоять перед розетками в которые Вы включаете свое оборудование. При пробое фазы на заземленный корпус ток с фазы пойдет непосредственно через шину заземления на глухозаземленную нейтраль трансформатора. Ток при этом не уменьшится, а наоборот увеличится до уровня тока короткого замыкания, который ограничивается лишь сопротивлением всей цепочки заземления. Автомат который запитывает розетки при этом должен сработать. И поскольку все корпуса оборудования будут подключены к заземлению, они будут всегда иметь потенциал заземления, то есть близко к нулю. Даже если фаза пробъет на корпус. И чем меньше сопротивление цепочки заземления, тем ближе к нулю потенциал корпусов. А вот если их не землить, при пробое корпус примет потенциал фазы. Сами представляете что будет если кто-то в этот момент касается корпуса пальцем, а другой рукой опирается на батарею отопления.

И еще у питающего кабеля, заземляющую жилу тоже подсоединять в щитовой к шине заземления (на которой нейтраль трансформатора глухозаземлена)??

Она туда должна быть посажена по определению. Это ее штатное место. Если конечно имеется в виду питающий кабель который идет на ваш щиток от трансформатора.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 22.10.2014, 23:59

[Сопот]

Автоматы должны стоять перед розетками в которые Вы включаете свое оборудование. При пробое фазы на заземленный корпус ток с фазы пойдет непосредственно через шину заземления на глухозаземленную нейтраль трансформатора. Ток при этом не уменьшится, а наоборот увеличится до уровня тока короткого замыкания, который ограничивается лишь сопротивлением всей цепочки заземления. Автомат который запитывает розетки при этом должен сработать. И поскольку все корпуса оборудования будут подключены к заземлению, они будут всегда иметь потенциал заземления, то есть близко к нулю. Даже если фаза пробъет на корпус. И чем меньше сопротивление цепочки заземления, тем ближе к нулю потенциал корпусов. А вот если их не землить, при пробое корпус примет потенциал фазы. Сами представляете что будет если кто-то в этот момент касается корпуса пальцем, а другой рукой опирается на батарею отопления.



Она туда должна быть посажена по определению. Это ее штатное место. Если конечно имеется в виду питающий кабель который идет на ваш щиток от трансформатора.

я имею ввиду под "питающий кабель" кабель, который на рисунке обозначен "LNземля"....он идет от щитка к автомату
Да и еще, а если у меня на объекте к примеру нет возможности подсоединится к глухозаземленной нейтрали, а есть те самые забитые штыри в землю...к ним можно заземлиться? как тогда сработает защита?

[Viktor2004]

я имею ввиду под "питающий кабель" кабель, который на рисунке обозначен "LNземля"....он идет от щитка к автомату

Со стороны автомата заземляющий провод этого кабеля должен быть подключен к внутренней заземляющей шинке шитка питания. Если там такой шинки нет и электропроводка в здании старая, его можно подключить к корпусу самого щитка. Корпуса электрощитков еще с советских времен всегда заземляли конструктивно.

Да и еще, а если у меня на объекте к примеру нет возможности подсоединится к глухозаземленной нейтрали, а есть те самые забитые штыри в землю...к ним можно заземлиться? как тогда сработает защита?

Если не возможности, можно сделать и так как у Вас. При пробое в таком случае фаза пойдет через автомат защиты - розетку питания - место пробоя - корпус - шинка заземления - вбитый штырь - грунтовые воды - место заземления трансформаторной подстанции - глухозаземленная нейтраль трансформатора - ноль трансформатора.
Как видите, качество заземления в этом случае будет зависеть насколько глубоко вбит штырь, как он контачит с грунтовыми водами. От этого зависит сопротивление заземления. Чем оно меньше, тем лучше, тем ниже потенциал под которым окажется корпус аварийного прибора в случае пробоя..

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 23.10.2014, 0:34

[Сопот]

Со стороны автомата заземляющий провод этого кабеля должен быть подключен к внутренней заземляющей шинке шитка питания. Если там такой шинки нет и электропроводка в здании старая, его можно подключить к корпусу самого щитка. Корпуса электрощитков еще с советских времен всегда заземляли конструктивно.



Если не возможности, можно сделать и так как у Вас. При пробое в таком случае фаза пойдет через автомат защиты - розетку питания - место пробоя - корпус - шинка заземления - вбитый штырь - грунтовые воды - место заземления трансформаторной подстанции - глухозаземленная нейтраль трансформатора - ноль трансформатора.
Как видите, качество заземления в этом случае будет зависеть насколько глубоко вбит штырь, как он контачит с грунтовыми водами. От этого зависит сопротивление заземления. Чем оно меньше, тем лучше, тем ниже потенциал под которым окажется корпус аварийного прибора в случае пробоя..

Я тут на этаже где оборудование мое находится, нашел этажный щиток, в нем также есть шина заземления. От нее можно протянуть кабель заземления?

[Nail]

Я тут на этаже где оборудование мое находится, нашел этажный щиток, в нем также есть шина заземления. От нее можно протянуть кабель заземления?

Да, только для начала проверь от нее сопротивление петли фаза-ноль. А то получится, что он в воздухе висит, а ты будешь думать что заземлен.

[Сопот]

Да, только для начала проверь от нее сопротивление петли фаза-ноль. А то получится, что он в воздухе висит, а ты будешь думать что заземлен.

Хорошо, спасибо. А не подскажите откуда берется N в моем случае....имеется воздушная линия, трехпроводная, от нее к зданию спускается соответственно трехжильный кабель, который идет к трансформатору, также рядом со зданием сделан контур заземления...если я правильно понимаю..от воздушной линии идут три фазы, заземление берется от контура заземления, а ноль откуда берется?

Сообщение отредактировал Сопот - 23.10.2014, 16:17