Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Переменный ток, не понимаю , что происходит во второй полупериод

zargius
сообщение 12.9.2013, 13:32
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 12.9.2013
Пользователь №: 35464



Хоть стреляйте не понимаю что значит переменный ток совершает движение туда-сюда по контуру.
Понимаю что ток движется по фазовому проводу от обмотки трансформатора к потребителю, проходит через сопротивление\наши бытовые приборы и уходит в нулевой провод который заземлен на разных участках до нулевой точки трансформатора. Это понятно, но у нас же переменный ток, значит во второй полупериод ток должен течь в обратном направлении, так? от нулевого к фазовому получается, так? а откуда ему взяться в нулевом проводе, если на нем нулевой потенциал. Объясните пожалуйста на пальцах, много знаю и понимаю по электрике, про трехфазные сети, но вот этот момент никак не могу уложить в голове
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
FRAER
сообщение 17.10.2014, 9:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Прикрепленное изображение

1. В каждый момент времени ток течет по всем трем фазным проводникам, при чем эти токи таковы, что их сумма в каждый момент времени равна 0
Вот на скрине живой пример, правда из-за погрешностей вычисления маткад дал не чистый ноль, а очень маленькую величину, но не суть
Т.е. в момент времени 1с токи в фазных проводниках не нулевые, а сумма всех равна нулю

2. Потенциал - это относительная величина, ну как скорость, например...
Если мы одну из обмоток однофазного трансформатора заземляем, то мы принудительно даем ей нулевой потенциал относительно земли
А собственно мы на земле живем и зачастую все меряем относительно нее, скорость, потенциал и т.д

А если ни одна из точек цепи не заземлена, то потенциал относительно земли будет неопределен, да и неопределяем впринципе, вольтметром разницу не замеришь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 17.10.2014, 11:53
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(FRAER @ 17.10.2014, 10:18) *
1. В каждый момент времени ток течет по всем трем фазным проводникам, при чем эти токи таковы, что их сумма в каждый момент времени равна 0

Точнее было бы сказать, что сумма токов во всех трех фазах и в нулевом проводнике равна нулю. То есть если ток во всех трех фазах не одинаковый, то появляется ток в нулевом проводе.

Цитата(zargius @ 17.10.2014, 9:32) *
Тоесть сопротивление потребителей такое, что как раз и получается нужные нам 220 вольт ( в идеале ).

Для понимания процесса понадобится не арифметика, а векторная алгебра. Рассматривайте векторные диаграммы (думаю полно примеров в сети) и попробуйте понять почему между любыми двумя ИЗ ТРЕХ фаз всегда будет 380 В, а между любой фазой и нулевой точкой будет 220 В.
Цитата
И второй момент - это созревший вопрос про точку нулевого потенциала в однофазной цепи переменного тока.
Если (теоретически, на бумаге) мы имеем нулевой потенциал в точке соединения трех обмоток трансформатора, то получается такую же точку мы имеем и в одной обмотке однофазного трансформатора? Эта точка получается в середине обмотки чтоли? т.к. на обоих концах обмотки мы будем иметь напряжение в определенный период времени.

Берем бытовой однофазный генератор (не принципиально - можно и однофазный трансформатор) и запускаем его - имеем одну обмотку между выводами которой 220В, у которой нет никакой нулевой точки. Подключаем один из выводов (любой) генератора к контуру заземления и сразу эта точка становится нулевой, а другая будет "фазой", при этом напряжение, выдаваемое генератором, не изменится.

Сообщение отредактировал Евгений - 17.10.2014, 11:54


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- zargius   Переменный ток, не понимаю   12.9.2013, 13:32
- - Olegich71   Обратно ток идёт не от ноля трансформатора, а от н...   12.9.2013, 15:23
|- - Олега   Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 16:23) Обра...   12.9.2013, 20:45
- - Roman D   Если сравнить постоянный ток с переменным, то это ...   12.9.2013, 15:51
|- - zargius   Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 16:23) Обра...   12.9.2013, 16:46
|- - Roman D   Цитата(zargius @ 12.9.2013, 15:46) То ест...   12.9.2013, 19:19
|- - Olegich71   Цитата(zargius @ 12.9.2013, 15:46) Тоесть...   12.9.2013, 20:51
|- - zargius   Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 20:51) И по...   12.9.2013, 21:01
|- - haramamburu   Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 21:51) И по...   12.9.2013, 21:19
|- - Roman D   Цитата(haramamburu @ 12.9.2013, 21:19) Ус...   12.9.2013, 21:38
|- - zargius   Цитата(haramamburu @ 12.9.2013, 21:19) Ус...   13.9.2013, 7:30
||- - с2н5он   Цитата(zargius @ 13.9.2013, 8:30) только ...   13.9.2013, 8:30
||- - zargius   Цитата(с2н5он @ 13.9.2013, 9:30) Теперь з...   13.9.2013, 9:32
|- - Olegich71   Цитата(haramamburu @ 12.9.2013, 20:19) А ...   13.9.2013, 11:29
|- - zargius   Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 11:29) т.к....   13.9.2013, 11:52
||- - Olegich71   Речь не только про приборы которые питаются от трё...   13.9.2013, 12:01
||- - zargius   Ну вроде более менее уложилось в моей голове. Спас...   13.9.2013, 12:07
|- - haramamburu   Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:29) Идёт...   13.9.2013, 17:23
|- - Olegich71   Цитата(haramamburu @ 13.9.2013, 16:23) Дл...   13.9.2013, 19:18
- - haramamburu   Ага.. посредством ионов)))   12.9.2013, 22:07
- - Олега   Не.. ионы в жидком или газообразном. В металлах то...   12.9.2013, 22:12
- - ScorpionXXX   ЦитатаХоть стреляйте не понимаю что значит перемен...   13.9.2013, 10:14
|- - zargius   Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 10:14) Пр...   13.9.2013, 11:19
- - ScorpionXXX   ЦитатаТоесть если я правильно понимаю, если подклю...   13.9.2013, 12:45
|- - Olegich71   Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 11:45) Не...   13.9.2013, 13:34
||- - Roman D   Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:34) Вам ...   13.9.2013, 14:13
||- - Olegich71   Цитата(Roman D @ 13.9.2013, 13:13) Ну, во...   13.9.2013, 14:17
||- - Roman D   Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 13:17) Не з...   13.9.2013, 19:21
||- - ink_elec   Основное правило защиты от поражения электрическим...   13.9.2013, 20:28
|- - ink_elec   Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 15:45) Ла...   13.9.2013, 13:45
- - ScorpionXXX   ЦитатаДоказательства? А что доказывать? Пойдите и ...   13.9.2013, 14:37
- - Sinus   Спасибо мужики! Посмеялся от души! ...   14.9.2013, 6:13
- - Sinus   А кто мне скажет как люди без отключения работают ...   14.9.2013, 9:12
|- - Roman D   Цитата(Sinus @ 14.9.2013, 9:12) А кто мне...   14.9.2013, 9:28
- - Sinus   Воооот! ПОТЕНЦИАЛ - ключевое слово.   14.9.2013, 10:02
- - ScorpionXXX   ЦитатаА кто мне скажет как люди без отключения раб...   14.9.2013, 19:41
- - Сергей ДД   По долью маслица, что то тема притихла. Судя по ва...   14.9.2013, 21:31
|- - haramamburu   Цитата(Сергей ДД @ 14.9.2013, 22:31) Но, ...   14.9.2013, 22:38
|- - Сергей ДД   Цитата(haramamburu @ 14.9.2013, 23:38) Во...   14.9.2013, 23:09
- - Olegich71   Почему вам амперметр при переменном токе не ноль п...   15.9.2013, 0:42
- - ScorpionXXX   У счетчика диск крутится за не за счет того что по...   15.9.2013, 9:55
- - Sinus   ЦитатаУ счетчика диск крутится за не за счет того ...   15.9.2013, 12:09
- - dak122   теория теорией а нулевую точку двигателя я бы не т...   17.9.2013, 13:23
- - ___VITOS___   Переменный ток частотой 50 Гц должен менять свое н...   25.9.2013, 12:10
- - zargius   Здравствуйте форумчане! Решил поднять свою дав...   17.10.2014, 8:32
- - FRAER   1. В каждый момент времени ток течет по всем трем...   17.10.2014, 9:18
|- - Евгений   Цитата(FRAER @ 17.10.2014, 10:18) 1. В ка...   17.10.2014, 11:53
|- - zargius   Цитата(Евгений @ 17.10.2014, 12:53) Подкл...   17.10.2014, 12:51
|- - Евгений   Цитата(zargius @ 17.10.2014, 12:51) Да, н...   17.10.2014, 13:40
- - FRAER   ЦитатаТочнее было бы сказать Ну автор указал симме...   17.10.2014, 12:25
- - FRAER   ЦитатаМы все в свое время над ТОЭ тоже мозг натруд...   17.10.2014, 14:18
|- - zargius   Цитата(FRAER @ 17.10.2014, 15:18) В общем...   17.10.2014, 14:31
- - FRAER   Ну в интернете сейчас полно лекций в "кратком...   17.10.2014, 15:05
- - Гость   КоШМАР!!! - и это форум профессионал...   24.11.2014, 15:04
- - Гость_Бродяга_*   извините за некропост, Гугл привел к вам и я не сд...   15.1.2021, 0:57
- - Олега   Цитата(Гость_Бродяга_* @ 15.1.2021, 0:57)...   15.1.2021, 2:02


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 5:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены