Можно ли тонкий провод земли для УЗО? Опции

[deexter]

Ну зачем делать толстый провод заземления, если перед проводкой стоит автомат УЗО?
В комнате буду делать новую проводку, думаю взять провод двойной в 2-х изоляциях нап 8 киловат, а провод заземления тоненький ы одной изоляции. Правильно так?

Проводка будет ложится в канал из глины без всяких коробов и гофры, потом чемто прикрыть канал, а поверх будет выравниващая штукатурка цементная или белая.

Надеюсь что нет толка брать толстый заземляющий провод, я прав? Для УЗО хватит и тонкого провода,чтобы выбить питание?

[cmd01]

Заземление - одна из основных мер защиты от поражения при повреждении изоляции, а применение узо - доп.защита от прямого и косвенного прикосновения

А можно порассуждать?
Проводник PE ( благодаря уравниванию потенциалов?) в первую очередь позволяет току уйти в землю, а не в человека, а УЗО просто подсказывает нам, что(это происходит) есть неисправность, потому как "уход тока в землю" это неисправность(или не нормальная работа)... Понятно, что изоляция как защита и прочие подобные вещи тут не рассматриваются, это очевидные мероприятия. Потому что, когда УЗО сработает в момент ухода тока в человека - это неприятно, как минимум.



А еще вопрос:
1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.

1.7.12. Косвенное прикосновение - электрический контакт людей или животных с открытыми проводящими частями, оказавшимися под напряжением при повреждении изоляции.

Утечка на корпус связана всегда с повреждением изоляции?

Я понимаю, что дальше там есть :
1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.
Термин повреждение изоляции следует понимать как единственное повреждение изоляции.

Однако, я хочу понять, может ли быть причиной утечки тока на корпус прибора что-то еще, кроме повреждения изоляции?

На этот вопрос можно наверное ответить - "нет". Любая утечка тока на открытую проводящую часть происходит в результате нарушения изоляции. Под изоляцией понимаем много всего..:
3.10.1 ОСНОВНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Изоляция ОПАСНЫХ ТОКОВЕДУЩИХ ЧАСТЕЙ,
обеспечивающая основную защиту.
Примечание — Данное понятие не распространяется на изоляцию, используемую исключительно для
функциональных целей (МЭС 195-06-07).
3.10.2 ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Независимая изоляция, используемая
дополнительно к ОСНОВНОЙ ИЗОЛЯЦИИ с целью ЗАЩИТЫ ПРИ НАЛИЧИИ
НЕИСПРАВНОСТИ (МЭС 195-06-07).
3.10.3 ДВОЙНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Изоляция, состоящая из ОСНОВНОЙ и
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ИЗОЛЯЦИИ (МЭС 195-06-08).
3.10.4 УСИЛЕННАЯ ИЗОЛЯЦИЯ: Изоляция ОПАСНЫХ ТОКОВЕДУЩИХ ЧАСТЕЙ,
обеспечивающая степень ЗАЩИТЫ ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ,
эквивалентную ДВОЙНОЙ ИЗОЛЯЦИИ.
Примечание — УСИЛЕННАЯ ИЗОЛЯЦИЯ может включать несколько слоев, которые не могут
испытываться отдельно как ОСНОВНАЯ ИЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ (МЭС 195-06-09).

И еще один вопрос:
Какой документ старше ПУЭ или ГОСТы выше упомянутые..?


И еще один вопрос:
а вот мне кажется они то ли намудрили, то ли я чет недопонимаю...
3.16 ГОСТ Р МЭК 61140-2000
примечание:
Наряду с ВЫРАВНИВАНИЕМ ПОТЕНЦИАЛОВ используют термин УРАВНИВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ — электрическую связь между ОТКРЫТЫМИ ПРОВОДЯЩИМИ ЧАСТЯМИ для обеспечения одинакового потенциала между ними.



Мы же СУП подключаем к PE проводнику..., а тут ничего про это не сказано..

сказано ))))
3.16.6 СИСТЕМА ВЫРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ: Совокупность находящихся в
земле или проводящем полу проводящих частей (проводников), электрически соединенных
между собой и с ОТКРЫТЫМИ ПРОВОДЯЩИМИ ЧАСТЯМИ для целей ВЫРАВНИВАНИЯ
ПОТЕНЦИАЛОВ.

Сам с собой поговорил

и еще важный момент:

Примечание — Правила доступности для ПРОСТЫХ ЛИЦ могут отличаться от правил для
КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ или ПРОИНСТРУКТИРОВАННЫХ ЛИЦ. и могут также
изменяться в зависимости от вида ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ и его расположения.
Защита в нормальных условиях обеспечивается за счет ОСНОВНОЙ ЗАЩИТЫ.
ЗАЩИТА ПРИ НАЛИЧИИ НЕИСПРАВНОСТИ обеспечивается защитой, предусмотренной
на случай неисправности.
УСИЛЕННЫЕ ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ (4.2.2) обеспечивают защиту в обоих случаях.

Во, нашел ответ автору из ГОСТа:

5.2.2.2 Система ВЫРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЗАЩИТУ,
должна обладать достаточно низким ПОЛНЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ с тем, чтобы избежать
опасной разницы потенциалов между частями в случае пробоя изоляции и, если необходимо,
использоваться вместе с защитным устройством, срабатывающим от тока, протекающего при
неисправности (см. 5.2.4). Максимальная разность потенциалов и ее длительность должны
соответствовать МЭК 60479-1 [4].

Низкое сопротивление в данном случае достигается большим сечением защитного проводника.

Сообщение отредактировал с2н5он - 12.10.2014, 17:18

[Гость_Оптимист_*]

3.16 ГОСТ Р МЭК 61140-2000
Наряду с ВЫРАВНИВАНИЕМ ПОТЕНЦИАЛОВ используют термин УРАВНИВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ

См. новый ГОСТ IEC 61140, который ввели в действие в РФ. При этом забыли отменить ГОСТ Р МЭК 61140, в котором искажена терминология.
Выравнивание потенциалов и заземление есть частные случаи уравнивания потенциалов.