Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Запись вебинара с профессором Э.М. Базеляном , Заземление и молниезащита – вопросы и проблемы нормативной документаци

ink_elec
сообщение 24.7.2014, 18:18
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Вебинар 1 от 25.07.14


Зы. Тема открыта для обсуждений. При необходимости можно выделить место в п.1 под вопросы для очередных вебинаров.

Зы.Зы. В очередной раз обгадил активные молниеприемники, но забыл упомянуть что еще встречаются радиоактивные.

Зы.Зы.Зы. Интересно в РФ или ТС планируют в НТД по молниезащите отказываться от черной стали в грунте в качестве искусственных ЗУ, например как в МЭК62305-3? По Гост Р 50571.5.54 сталь в грунте не упоминается, так как не защищена от коррозии.

Сообщение отредактировал ink_elec - 24.7.2014, 19:54


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 2.9.2014, 22:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ink_elec)
Избирательность молнии имеет место быть, но это скорее исключение.
Эх!.... Если бы это было именно так, тогда давно была бы решена проблема надёжности молниезащиты.
Цитата
Можно воспользоваться калькулятором рисков по МЭК 62305.
Ага!... Только это как средняя температура больных по больнице!
Калькулятор покажет вероятность удара 1 раз в 100 лет, а на практике получается так, что в одном случае относительно регулярно лупит в одно и то же место, а в другом ни разу и никогда.
Между-прочим.... Всё больше и всё чаще спецы в этой области уже склоняются к обратному в смысле вероятности "пригласить" разряд именно на молиеотвод.
Вот Вам несколько выдержек и посмотрите хотя бы на эту картинку - почему разряд пришёлся не в верхнюю точку, а на опоре моста?
Ну и как всё это объяснять заказчику, на необходимость организации молниезащиты?... icon_biggrin.gif
Да и удар молнии происходит не в одну единственную точку, а как бы по площади.
И имея молниезащиту, вовсе нет никакой гарантии, что разряд не проскочит мимо, а рассыпеться на (по) крыше или ещё где-то более ниже.

Вот несколько реавльных примеров:
-------------------------------------------
Мне на работе тоже не повезло, молния [b]прошла вдоль самой высокой мачты, изогнулась над крышей и ударила в основание другой мачты.

=========
на подстанции 110/35/10 кв "Богучар" попала молния в масляный выключатель 35 кв. Рядом, в 5 метрах от выключателя, стоит мачта молниеотвода высотой около 20 метров, да и по всей территории подстанции понатыкано мачт молниеотводов не считая анкерных опор подходящих ЛЭП 110 и 35 кв. Грозозащита выполнена по науке и молния никак не должна была попасть на выключатель. Однако попала.
=========
Неоднократно зафиксированы случаи попадания молнии у основания Останкинской башни. Там в 80-е годя была лаборатория, которая фиксировала в грозу "путь молнии" (слабое свечение воздуха перед разрядом).
=========
Работал я на телевизионной станции. Вышка 100 метров примерно, металлическая, для молнии самое то, бей - не хочу, что они ( молнии) постоянно и делали. Но только в железяку, метра 2,5 высотой у подножия здания самого центра.
[/b]

На фото видно, как молния бьёт не на вершины металлического моста, а исключительно в их опоры - с чего бы это?
Зачем тогда молниеотводы ставить? Затем что бы не в молниеотвод, а в подножие дома разряды приходились?
Это ведь тоже вероятность (и возможно равная) попадания не в молниеотвод, а в подножие его или ещё куда-то рядом....

Сообщение отредактировал Rezo - 2.9.2014, 22:18


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 3.9.2014, 7:51
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Rezo @ 3.9.2014, 1:22) *
Ага!... Только это как средняя температура больных по больнице!
Калькулятор покажет вероятность удара 1 раз в 100 лет...
Калькулятор такого не показывает. По заданным параметрам он определяет вероятность причинения ущерба имуществу и здоровью людей. При этом пользователь, выбирая соответствующий класс молниезащиты, сводит эту вероятность опасности до безопасного уровня.


Цитата(Rezo @ 3.9.2014, 1:22) *
Вот Вам несколько выдержек и посмотрите хотя бы на эту картинку - почему разряд пришёлся не в верхнюю точку, а на опоре моста?
Все это из разряда исключений, случаев когда молния бьет прямо в молниеприемник значительно больше, просто это воспринимается как само собой разумеющееся.


Цитата(Rezo @ 3.9.2014, 1:22) *
Ну и как всё это объяснять заказчику, на необходимость организации молниезащиты?... icon_biggrin.gif
В калькуляторе вам придется выбирать необходимый "минимальный" класс молниезащиты, чтобы свести вероятности до безопасных пределов. То есть калькулятор высчитывает необходимость молниезащиты.
При этом, если минимальной является 4 класс с надежностью 84%, то вы вправе привести заказчику экономическое обоснование на применение молниезащиты 3 класса с надежностью 90% и выше.

Как то так.

Сообщение отредактировал ink_elec - 3.9.2014, 7:53


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ink_elec   Запись вебинара с профессором Э.М. Базеляном   24.7.2014, 18:18
- - Гость Молния   Базелян утверждает что сетка незащищает дом от мол...   17.8.2014, 19:16
|- - ink_elec   Цитата(Гость Молния @ 17.8.2014, 22:16) Б...   18.8.2014, 6:05
- - Олега   Перефразируя (для г-на Молния) - сетка расположена...   18.8.2014, 9:56
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 18.8.2014, 9:56) Перефрази...   31.8.2014, 12:26
- - Rezo   Если по первому семинару вопросов в общем-то нет, ...   31.8.2014, 10:20
|- - ink_elec   Цитата(Rezo @ 31.8.2014, 13:20) И при это...   2.9.2014, 7:00
|- - фёдорович   Цитата(Rezo @ 31.8.2014, 10:20) А заказчи...   17.9.2014, 9:53
- - с2н5он   было дело, визуально не наблюдали, но раз в Ме тру...   31.8.2014, 12:56
- - Rezo   Цитата(ink_elec)Избирательность молнии имеет место...   2.9.2014, 22:22
|- - ink_elec   Цитата(Rezo @ 3.9.2014, 1:22) Ага!......   3.9.2014, 7:51
- - FRAER   mytagid = Math.floor( Math.random() * 100 ); do...   3.9.2014, 5:06
- - Гость   Попробую внести коррективы. РД-87 этот норматив ос...   24.9.2014, 21:58
- - фёдорович   8 октября 2014 года признанный отечественный экспе...   25.9.2014, 1:22
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)К сожалению, он ни чего не го...   28.9.2014, 15:16
- - dpozdnyakov   Rezo, и коллеги 18 марта 2015 года в 11:00 по МСК...   17.3.2015, 11:28
- - dpozdnyakov   У кого не получилось посетить вебинар, можно ознак...   20.3.2015, 12:50


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 6:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены