Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Радуга или мозг! , Как сломать инвертор, что бы не побили

Rishelie
сообщение 11.8.2014, 2:51
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 3.8.2014
Из: Питер
Пользователь №: 40665



В сварочную ванну, мелкокапельным грустным переносом, стекал расплавленный мозг.

Здравствуйте люди!
Есть парочка ПА. Захотелось заменить в них трансы на инверторы. Потыкался, где бы купить начинку - неудачно. (Насчет купить тема актуальна).
Купил инвертор FoxWeld РаДуга 220. В нем есть форсаж на ручке и антистик в глубине недров.

Хочу сломать. Отключить антистик, методом втыкивания в управление гвоздика.
Сломать не получается, ибо не могу найти схему. Бог свидетель, скачал с полсотни - все не то.
Монтаж SMD, все под лаком, двухсторонняя печать: как ни пытался по дорожкам проследить концы, не получается. На просвет земля мешает, куча дорожек под элементами, лак между выводами задолбался вычищать. Короче беда. Ацетоном не хочу, ибо смоет маркировку.

Помогите найти схему. Ну пажалууууустаааа! Ну вазьмитеееее меняяяяя!

Аппаратов с похожей топологией куча: Кедр ММА 220F, Форвард Прораб 162\182\202..., SD Мастер 250, еще какие то. Но схем нигде не найти.

Вот тут, у Кедра:
http://zubilo-perm.ru/data/files/Posobie%2...A_180F_220F.pdf
прям разжевано все по ремонту. Блок схема точная. А вот принципиальная не его, перепутали. Фотки тютелька в тютельку, только на плате управления чуток уголок другой.

В общем там так: ключи - полный мост 4шт, силовой транс 18 витков ВСЕГО, вторичка с центральным отводом. Дросселя нет. Есть шунт. По паре диодов на концах вторички.
Управление сделано на 3525. В обвязке LM324 - счетверенный операционник и 3140, тоже какой то операционник, но я не понял пока что за он. Выход с управления: в каждом плече сначала полевик, затем парочка в параллель 8550 (именно в параллель, потому что на всех схемах стоят в паре 8050 плюс 8550), и дальше на ключи.

Я попробую прицепить фотки, может поможет опознать. Всего то надо - отключить антистик... гад такой, мешает полуавтоматить.

PS: С БП выходит +24В, +15В, -1В (минус один). По надписям, тестером не тыкал пока.

Сообщение отредактировал Rishelie - 18.8.2014, 11:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________220.zip ( 20.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 623
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
DANTIST
сообщение 17.8.2014, 21:33
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 0:51) *
Есть парочка ПА. Захотелось заменить в них трансы на инверторы.
Купил инвертор FoxWeld РаДуга 220.

Если вернуться к самому началу... А чем тебе не понравились твои ПА на трансе. Тяжелые? Тебе их на ремне на плече носить? По-моему, ПА - это стационарный аппарат. Если он хорошо варит, то какая разница на трансе он или инвертор?
Ты как китайский пионер: создал себе трудность и теперь героически ее стараешься побороть. Оно тебе надо?

Цитата(Rishelie @ 17.8.2014, 11:08) *
...Я так давно не читал схем, что плохо ориентируюсь.
Чет не могу пока разобраться. Забыл много.

Если не секрет, почему забыл-то? Была другая специализация? Обстановка не позволяла заниматься электроникой? И чего снова решил заняться "чтением схем"?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rishelie
сообщение 18.8.2014, 0:31
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 3.8.2014
Из: Питер
Пользователь №: 40665



Цитата(DANTIST @ 17.8.2014, 21:33) *
Если вернуться к самому началу... А чем тебе не понравились твои ПА на трансе.
Ну если одним словом, то "зудит". icon_smile.gif
А если глубже, то один ПА, однофазный, я наверно не стану переделывать. Я его собрал еще в том веке, на базе сломанного Линкора. Он как часики. Пусть работает.

Второй, трехфазный. Это ПА друзей. Я его вызвался усовершенствовать, сделал туда новую управу, купил тиристоры в мост вместо диодов, для управления силой, все сделал, все работает, но сука жисть замотала другой работой и он так и стоит несобранный. Решил, что вставлю туда инвертор, в качестве морального "извините" icon_smile.gif И скину груз с плеч.

А дальше потихоньку формируется задача в сборке модульного аппарата. Источник отдельно, блок подачи отдельно, блок TIGa отдельно. На TIG давно засматриваюсь, все никак руки не доходят. Буду самогонный аппарат варить. icon_smile.gif Для домашнего хозяйства в стиле "некуда руки девать", нужен источник максимально универсальный, со всеми режимами. А ПВ и амперы - дело второстепенное.

А поскольку времени с нуля все делать нету, стараюсь собирать модулями. Сейчас слава богу узлов нужных, что фантиков. Ну и вырос уже с тех штанишек, когда сделал абы как, главное чтоб работало и радость. Хочется чтоб и красиво было. Вот потому и взял ММА инвертор под опыты. Куда нибудь да пригодится.

Вроде ответил? icon_smile.gif

Можно теперь вопросы?
1. На 9й ноге 3525, чем больше вольт - тем шире импульс?
2. Если VT2 увеличить до 50-100к, в нижнем положении регулятора ВАХ "встанет"?
3. На 9ю ногу обратную связь по напряжению нужно вешать обратно-пропорциональную, типа на выходе больше вольт - на 9й меньше?
4. Управу с LCD с соседней темы можно сюда прицепить? Ну точнее, я понимаю, что можно, насколько переделок много?
5. Если мы импульсами задушим напругу на выходе на нужные вольты, потеряется ли моща? Нужно ли доматывать первичку на силовом трансе, или свои амперы он и так выдаст?

Я буду вспоминать еще. Задам. icon_smile.gif Вы же не бросите товарища в бидэ. icon_smile.gif

Цитата(golub @ 17.8.2014, 17:14) *
В двух словах вряд ли получится, да ладно.
IC1.1 делитель- буфер напряжение питания пополам для задатчика тока, порогового IC1.3 ...

В общем, что б этот конструктив адаптировать под ПА, выкинуть D10.11.12.15? вместо D12- перемычку, найти на форуме дрыгалку IGBT на двуж таймерах и правильно её использовать.
Всё.
Спасибо за объяснение. Мозг слегка проясняется.

Мне охота не просто переделать под ПА, а еще и оставить возможность работать ММА. Т.е. как сейчас. Не то, чтоб сильно надо, но охота отработать такую лабораторную. Если получиться - будет задел на следующий источник.
Тут шунт есть. Очень мне это нравится. Знаю, что можно прикрутить к нему синергию... вот только не умею. icon_biggrin.gif

PS: Во вторник перережу дорогу на D15, и попробую варить как есть. С разными положениями "Форсажа". С ПА. Посмотрим, что получится.

Сообщение отредактировал Rishelie - 18.8.2014, 0:34
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 18.8.2014, 9:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Rishelie @ 17.8.2014, 22:31) *
Второй, трехфазный. Это ПА друзей. Я его вызвался усовершенствовать, ... Решил, что вставлю туда инвертор,

Не благодарное это занятие переделывать сделанное кем-то.
Ну а чего не взять, к примеру, схему Электровоза 3-х фазную и повторить ее 1:1? Или без проца. Смотрел на неё? Если да, то чем не понравилась?
Цитата
...А дальше потихоньку формируется задача в сборке модульного аппарата. Источник отдельно, блок подачи отдельно, блок TIGa отдельно. ...нужен источник максимально универсальный, со всеми режимами. А ПВ и амперы - дело второстепенное.

Rishelie, надеюсь, ты в курсе, что универсальное всегда хуже специального. Ты получишь в итоге кучу посредственных примочек в одном флаконе.
Впрочем, дело хозяйское. Может тебе нравится сам процесс... icon_biggrin.gif



--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Rishelie   Радуга или мозг!   11.8.2014, 2:51
- - IGBT   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 3:51) Хочу с...   11.8.2014, 8:34
|- - Rishelie   Цитата(IGBT @ 11.8.2014, 9:34) Ну так под...   11.8.2014, 9:56
|- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 6:56) А как ...   11.8.2014, 15:49
- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 10.8.2014, 23:51) Управ...   11.8.2014, 12:37
|- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 11.8.2014, 13:37) Сфотай...   11.8.2014, 16:56
|- - avlozitski   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 16:56) PS: Ч...   11.8.2014, 18:18
|- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 14:56) Тольк...   11.8.2014, 18:21
||- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 11.8.2014, 22:21) Я фотк...   11.8.2014, 18:39
||- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 11.8.2014, 19:21) Не 100...   11.8.2014, 19:51
||- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 17:51) На уп...   11.8.2014, 20:18
||- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 11.8.2014, 21:18) Можно ...   11.8.2014, 23:50
|- - толян   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 16:56) Тольк...   11.8.2014, 18:28
|- - Rishelie   Цитата(толян @ 11.8.2014, 18:28) Если вы ...   12.8.2014, 11:32
- - Anatoli   http://www.eltek-ukraine.com/index.php/ru/...atpac...   12.8.2014, 0:11
|- - Rishelie   Цитата(Anatoli @ 12.8.2014, 1:11) http://...   12.8.2014, 0:27
|- - Rishelie   Цитата(Anatoli @ 12.8.2014, 1:11) http://...   12.8.2014, 14:36
- - Anatoli   10-30 это выходное напряжение, сигнал регулировки ...   12.8.2014, 0:36
- - Rishelie   Ребята, посмотрите. Я уже сто лет, как не придумыв...   17.8.2014, 3:32
- - golub   С приближением в пол лаптя, согласно схэме, D15 ан...   17.8.2014, 9:24
|- - Rishelie   Цитата(golub @ 17.8.2014, 9:24) С приближ...   17.8.2014, 14:08
- - golub   В двух словах вряд ли получится, да ладно. IC1.1 д...   17.8.2014, 17:14
- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 11.8.2014, 0:51) Есть п...   17.8.2014, 21:33
|- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 17.8.2014, 21:33) Если в...   18.8.2014, 0:31
|- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 17.8.2014, 22:31) Второ...   18.8.2014, 9:03
|- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 18.8.2014, 9:03) Не благ...   18.8.2014, 11:26
- - golub   Если есть такое желание, то пожалуйста, душите. Г...   18.8.2014, 1:23
- - Rishelie   Я тут почитал, поумнел и посчитал. У меня получает...   18.8.2014, 2:59
- - yjriy   Поже обьявился очередной "КОЛЯ" на элект...   18.8.2014, 11:59
- - Rishelie   Вот так будет работать обратка и регулировка по на...   18.8.2014, 12:27
- - Rishelie   Отрезание D15 от великого антистика изменило ситуа...   20.8.2014, 1:24
- - golub   слова "них...чего" надо как- то озвучить...   20.8.2014, 8:47
|- - Rishelie   Цитата(golub @ 20.8.2014, 8:47) слова ...   20.8.2014, 10:40
- - Rishelie   Ребят, если не в падлу, помогите трошки. Второй ...   24.8.2014, 20:34
- - Rishelie   Блин. Вот жопа. Она оказывается не хочет стабилизи...   24.8.2014, 22:16
- - golub   А чем вам не подошёл вариант с 25 сообщения. Цена ...   24.8.2014, 22:31
|- - Rishelie   Цитата(golub @ 24.8.2014, 23:31) А чем ва...   24.8.2014, 23:59
- - Rishelie   Да я, честно говоря, не совсем ее понял. Полная об...   24.8.2014, 22:55
- - golub   Ничего откидывать не надо. V4- задание, или уставк...   25.8.2014, 7:55
- - Rishelie   У меня в развалах куча операционников: 140УД6,7,8 ...   25.8.2014, 20:18
- - Rishelie   Выходные пришли, паяльник дрожит и повизгивает в н...   29.8.2014, 21:18
- - golub   Добавил ещё одну к.группу, чтобы не мешался антис...   29.8.2014, 22:12
- - Rishelie   Хм. А через диод разве не меняется алгоритм? Чере...   29.8.2014, 23:31
- - Rishelie   Спаял. На столе с БП-я вроде все отрабатывает. На ...   31.8.2014, 0:40
- - golub   исправил. А что б сверкать, ещё про дроссель не з...   31.8.2014, 9:41
|- - Rishelie   Цитата(golub @ 31.8.2014, 10:41) Исправил...   31.8.2014, 10:39
- - Rishelie   Посверкал. По другому и не скажешь Лажа. ВАХ в по...   1.9.2014, 0:13
|- - DANTIST   Rishelie, интересная у вас с Golubом беседа получа...   1.9.2014, 8:03
||- - Rishelie   Цитата(DANTIST @ 1.9.2014, 9:03) Rishelie...   1.9.2014, 9:58
||- - DANTIST   Цитата(Rishelie @ 1.9.2014, 7:58) Присоед...   1.9.2014, 10:08
|- - golub   Цитата(Rishelie @ 31.8.2014, 23:13) Посве...   1.9.2014, 8:31
|- - Rishelie   Цитата(golub @ 1.9.2014, 9:31) А что друг...   1.9.2014, 10:20
- - Anatoli   понится, когдато описывалась чоперная приставка дл...   5.9.2014, 23:05


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.11.2025, 8:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены