Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли? Опции

[Anthoni]

Всем привет.

В общем столкнулся на работе со следующим приколом. У босса есть журнал с регистрацией инструмента с изолированными рукоятками выданного в личное пользование. Суть в том, что он типа всему персоналу раздаёт инструмент для использования и собирает его для периодических испытаний.... В действительности, никакого инструмента нет, т.е. он есть, только это максимум двухполюсные указатели напряжения и пасатижи которые куплены самим персоналом. Но учитываются отвёртки, бокорезы... короче что в голову взбредёт и всё это происходит под лозунгом "если у вас чего-то не хватает, то идите и купите, а на отвёртки наденьте кембрики". Помимо учёта в журнале, клеятся бирки на этот инструмент со сроками испытаний!!! ))) Типа отвёртки с кембриками на стержнях испытаны и всё у нас зашибись! В общем пыль в глаза.... КЛАССИКА. Но суть в том, что на участке есть несколько наборов действительно специализированных, для работы под напряжением 0,4 кВ, в комплекте которых есть ВСЁ... Я тут поднял вопрос, на счёт того, что надо завязывать с этим беспределом и попросту РЕАЛЬНО испытывать имеющиеся наборы и просто выдавать их персоналу на время работы, т.к. в любом случае, отвёртками с кембриками на стержнях работать нельзя, а тем более если на них из всех пунктов по испытаниям присутствует только фальшива бирка. Т.е. реально-то испытываются только УНН который в личном пользовании у персонала, но он им нафиг не нужен, т.к. в каждой эл.установке у нас согласно перечню есть УНН, который по факту испытывается. В общем предложил похерить эту систему с обязательным набором изолированного инструмента у персонала и столкнулся вот с чем! Оказывается, я нихрена не разбираюсь в правилах и т.д..... т.к. у каждого эл.монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании инструмент с изолированными рукоятками, а я тут видите ли бред какой-то предлагаю.... Так что давайте дальше будем заниматься фальсификацией на работе и заполнять кучу бессмысленных бумажек.... Попросил обосновать их свои доводы.... начали рыться в правилах, ну, понятное дело, ничего не нашли. Но в грудь бьют себя и кричат, что это норматив обязательный и во всех организациях так, а я мол вообще не шарю!)))
Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент?

[Roman D]

Смешались в кучу кони, люди

Примерно такой эпиграф можно поставить перед сообщениями нашего многоопытного Гостя.
Когда я его ткнул носом в конкретные технические и организационные мероприятия, которые он со своим пареньком пропустил, Гость резко пересел на мою "закоротку" (которую я ему специально вбросил, и он повёлся).


Основной мой род деятельности относится к работе выше 1000, отсюда и "закоротка" - сленговое название ПЗ для ВЛ. А выше 1000 никакие изолированные отвёрточки-пассатижечки не канают, а работа организовывается так, чтобы работать приходилось обычным инструментом. Отсюда привычка всегда снимать напряжение.
А в той полуофициальной приблуде, что я применяю иногда, сечение перемычки превышает сечение проводки; а главное - ток КЗ там не превышает сотни ампер . Так что на сборные шины я с ней не лезу, поскольку ее применение определено конкретными помещениями.

[Гость_Гость_*]

Ну да и хрен с вами... получайте ожоги и травмы на здоровье..

Не читаем, не хотим…идите… с миром

Найду - "специальный зажим" - опровергните, что его так нельзя назвать

Опровергаю.
ПТЭЭП п.1.7.3. Средства защиты, инструмент и приспособления, применяемые при обслуживании и ремонте электроустановок, должны удовлетворять требованиям соответствующих государственных стандартов и действующих правил применения и испытания средств защиты.
Косвенно: ПУЭ п.1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.

Соединитель (вилка), переделанная Романом в «закоротку» не предназначена для этого, она изготавливалась для другого, ГОСТ на это изделие предостаточно.
Что такое зажим можете прочитать в ГОСТ Р 51322.1-2011

Опять из ПТЭЭП
Организация эксплуатации и ремонта электроустановок должна соответствовать требованиям настоящих Правил, государственных стандартов, правил безопасности при эксплуатации электроустановок и других нормативных актов по охране труда (далее - ОТ) и технике безопасности (далее - ТБ).
Если бы Вы были начальником Романа, с

Не уходите в сторону, речь об другом пункте шла, свой вариант я не придумываю, лишь вспоминаю чему учили - при попадании человека под напряжение, как возможно отключить линию? Набросом - это не закоротка?

Господь с вами! В какую сторону?! Вам указали обязательное техническое мероприятие, которое вы хотите заменить на самодеятельность, что не так?

Может Правила правильные почитайте, там речь выше 1000 В, п.2.3.8.

Предлагаю Вам тоже.
Смотрим.
2.3.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускается выполнять по распоряжению следующие работы: на электродвигателе, от которого кабель отсоединен и концы его замкнуты накоротко и заземлены; на генераторе, от выводов которого отсоединены шины и кабели;
Где вы увидели, намек про закоротку? Как будете выполнять заземление и чем? Каким способом Правилами допустимо выполнить это техническое мероприятие?

1. Руками, где там про ПЗ или иной способ конкретно указано?
2. А на вопрос значит ответа нет

1.Вы руками будете скручивать три проводника 120 квадратов каждый?!!! Три наконечника в скрутку! Сурово! Вы не из Челябинска часом?
Не понял вопроса, повторите, если не сложно

Когда я его ткнул носом в конкретные технические и организационные мероприятия, которые он со своим пареньком пропустил, Гость резко пересел на мою "закоротку" (которую я ему специально вбросил, и он повёлся).

Роман, стратегию плохую выбрали. Кого вы тут все пытаетесь поймать? Зачем все эти вбросы? гляди, другие на них повелись и твой левый девайс чуть ли не в промышленное производство бросают.

[с2н5он]

Опровергаю.

Даже близко не попали, ПТЭЭП например на нас не распространяется, а ссылка на ГОСТ вообще непонятна, причём здесь соединители?

Предлагаю Вам тоже.
Смотрим.
2.3.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускается выполнять по распоряжению следующие работы: на электродвигателе, от которого кабель отсоединен и концы его замкнуты накоротко и заземлены; на генераторе, от выводов которого отсоединены шины и кабели;
Где вы увидели, намек про закоротку? Как будете выполнять заземление и чем? Каким способом Правилами допустимо выполнить это техническое мероприятие?

Не увиливайте, вы сказали, что пункт про "до 1000 В" и вопрос как заземлять задал я

Правила разрешают такой способ только у электродвигателей напряжением до 1000 В. да и то в тех случаях, когда нет возможности установить переносное.

1.Вы руками будете скручивать три проводника 120 квадратов каждый?!!! Три наконечника в скрутку! Сурово! Вы не из Челябинска часом?

А что? Это опять запрещено ПТЭЭП и ГОСТом?

повторяю

А где там переносные заземления? А если там 120 сечение и я замкну их накоротко скрутив, для надёжности, полагаете можно будет поставить заземление? А почему ПЗ, а не просто присоединить к контуру? Или к какому-нибудь РЕ, например с освещения?

[Гость_Гость_*]

Даже близко не попали, ПТЭЭП например на нас не распространяется, а ссылка на ГОСТ вообще непонятна, причём здесь соединители?

Интересно! А какие правила у вас распространяются на эксплуатацию административно-бытовго здания, на автомобильный гараж, на эксплуатацию электросварочного оборудования, на эксплуатацию переносных и передвижных электроприемников?
Неужели вот эти: Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации? В которых указано, что:
1.1.1. Настоящие Правила распространяются на тепловые электростанции, работающие на органическом топливе, гидроэлектростанции, электрические и тепловые сети Российской Федерации, и на организации, выполняющие работы применительно к этим объектам.
1.1.3. Безопасная эксплуатация оборудования, зданий и сооружений обеспечивается положениями инструкций и других нормативно-технических документов.
Уважаемый, вы к чему клоните? Вы хотите сказать, что вилка (соединитель по ГОСТ), переделанная под закоротоку, отвечает требованиям технических условий, стандартов и т.п. Если хотите узнать, для чего предназначена этот соединитель, прочитайте ГОСТ.

Не увиливайте, вы сказали, что пункт про "до 1000 В" и вопрос как заземлять задал я

Да вы скажите толком, что вам не понятно? Каким образом и как хочу увильнуть? Итак рассматриваем вопрос по заземление токоведущих частей.
В кратце, если, что не понятно, свистите:
Для безопасного выполнения работ при подготовке рабочего места со снятием напряжения должны быть в указанном порядке выполнены следующие технические мероприятия (раздел 3 ПОТРМ):
………………………………………………………..
- установлено заземление (включены заземляющие ножи, а там, где они отсутствуют, установлены переносные заземления);
Глава 3.4 ПОТРМ-016-2001
3.4.4. Не допускается пользоваться для заземления проводниками, не предназначенными для этой цели, кроме случаев, указанных в п. 4.4.2 настоящих Правил.
Так понятно?

Нужно, отвечать на череду ваших последних вопросов, которые вы назвали одним вопросом, или внимательно прочитаете правила?