Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли?

Anthoni
сообщение 12.2.2013, 15:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Всем привет.

В общем столкнулся на работе со следующим приколом. У босса есть журнал с регистрацией инструмента с изолированными рукоятками выданного в личное пользование. Суть в том, что он типа всему персоналу раздаёт инструмент для использования и собирает его для периодических испытаний.... В действительности, никакого инструмента нет, т.е. он есть, только это максимум двухполюсные указатели напряжения и пасатижи которые куплены самим персоналом. Но учитываются отвёртки, бокорезы... короче что в голову взбредёт и всё это происходит под лозунгом "если у вас чего-то не хватает, то идите и купите, а на отвёртки наденьте кембрики". Помимо учёта в журнале, клеятся бирки на этот инструмент со сроками испытаний!!! ))) Типа отвёртки с кембриками на стержнях испытаны и всё у нас зашибись! В общем пыль в глаза.... КЛАССИКА. Но суть в том, что на участке есть несколько наборов действительно специализированных, для работы под напряжением 0,4 кВ, в комплекте которых есть ВСЁ... Я тут поднял вопрос, на счёт того, что надо завязывать с этим беспределом и попросту РЕАЛЬНО испытывать имеющиеся наборы и просто выдавать их персоналу на время работы, т.к. в любом случае, отвёртками с кембриками на стержнях работать нельзя, а тем более если на них из всех пунктов по испытаниям присутствует только фальшива бирка. Т.е. реально-то испытываются только УНН который в личном пользовании у персонала, но он им нафиг не нужен, т.к. в каждой эл.установке у нас согласно перечню есть УНН, который по факту испытывается. В общем предложил похерить эту систему с обязательным набором изолированного инструмента у персонала и столкнулся вот с чем! Оказывается, я нихрена не разбираюсь в правилах и т.д..... т.к. у каждого эл.монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании инструмент с изолированными рукоятками, а я тут видите ли бред какой-то предлагаю.... Так что давайте дальше будем заниматься фальсификацией на работе и заполнять кучу бессмысленных бумажек.... Попросил обосновать их свои доводы.... начали рыться в правилах, ну, понятное дело, ничего не нашли. Но в грудь бьют себя и кричат, что это норматив обязательный и во всех организациях так, а я мол вообще не шарю!)))
Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Roman D
сообщение 16.11.2013, 18:45
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11213
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Смешались в кучу кони, люди


Примерно такой эпиграф можно поставить перед сообщениями нашего многоопытного Гостя.
Когда я его ткнул носом в конкретные технические и организационные мероприятия, которые он со своим пареньком пропустил, Гость резко пересел на мою "закоротку" (которую я ему специально вбросил, и он повёлся).


Основной мой род деятельности относится к работе выше 1000, отсюда и "закоротка" - сленговое название ПЗ для ВЛ. А выше 1000 никакие изолированные отвёрточки-пассатижечки не канают, а работа организовывается так, чтобы работать приходилось обычным инструментом. Отсюда привычка всегда снимать напряжение.
А в той полуофициальной приблуде, что я применяю иногда, сечение перемычки превышает сечение проводки; а главное - ток КЗ там не превышает сотни ампер . Так что на сборные шины я с ней не лезу, поскольку ее применение определено конкретными помещениями.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.11.2013, 19:55
Сообщение #3





Гости






Цитата(haramamburu @ 16.11.2013, 15:20) *
Ну да и хрен с вами... получайте ожоги и травмы на здоровье..


Не читаем, не хотим…идите… с миром flag.gif

Цитата(с2н5он @ 16.11.2013, 16:15) *
Найду - "специальный зажим" - опровергните, что его так нельзя назвать

Опровергаю.
ПТЭЭП п.1.7.3. Средства защиты, инструмент и приспособления, применяемые при обслуживании и ремонте электроустановок, должны удовлетворять требованиям соответствующих государственных стандартов и действующих правил применения и испытания средств защиты.
Косвенно: ПУЭ п.1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.

Соединитель (вилка), переделанная Романом в «закоротку» не предназначена для этого, она изготавливалась для другого, ГОСТ на это изделие предостаточно.
Что такое зажим можете прочитать в ГОСТ Р 51322.1-2011

Опять из ПТЭЭП
Организация эксплуатации и ремонта электроустановок должна соответствовать требованиям настоящих Правил, государственных стандартов, правил безопасности при эксплуатации электроустановок и других нормативных актов по охране труда (далее - ОТ) и технике безопасности (далее - ТБ).
Если бы Вы были начальником Романа, с

Цитата(с2н5он @ 16.11.2013, 16:15) *
Не уходите в сторону, речь об другом пункте шла, свой вариант я не придумываю, лишь вспоминаю чему учили - при попадании человека под напряжение, как возможно отключить линию? Набросом - это не закоротка?

Господь с вами! В какую сторону?! Вам указали обязательное техническое мероприятие, которое вы хотите заменить на самодеятельность, что не так?

Цитата(с2н5он @ 16.11.2013, 16:15) *
Может Правила правильные почитайте, там речь выше 1000 В, п.2.3.8.

Предлагаю Вам тоже.
Смотрим.
2.3.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускается выполнять по распоряжению следующие работы: на электродвигателе, от которого кабель отсоединен и концы его замкнуты накоротко и заземлены; на генераторе, от выводов которого отсоединены шины и кабели;
Где вы увидели, намек про закоротку? Как будете выполнять заземление и чем? Каким способом Правилами допустимо выполнить это техническое мероприятие?
Цитата(с2н5он @ 16.11.2013, 16:15) *
1. Руками, где там про ПЗ или иной способ конкретно указано?
2. А на вопрос значит ответа нет

1.Вы руками будете скручивать три проводника 120 квадратов каждый?!!! Три наконечника в скрутку! Сурово! Вы не из Челябинска часом? icon_confused.gif
Не понял вопроса, повторите, если не сложно


Цитата(Roman D @ 16.11.2013, 18:45) *
Когда я его ткнул носом в конкретные технические и организационные мероприятия, которые он со своим пареньком пропустил, Гость резко пересел на мою "закоротку" (которую я ему специально вбросил, и он повёлся).


Роман, стратегию плохую выбрали. Кого вы тут все пытаетесь поймать? icon_confused.gif Зачем все эти вбросы? гляди, другие на них повелись и твой левый девайс чуть ли не в промышленное производство бросают. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.11.2013, 20:08
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11213
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость @ 16.11.2013, 18:55) *
Не читаем, не хотим…идите… с миром

Вам указали обязательное техническое мероприятие, которое вы хотите заменить на самодеятельность, что не так?

- снова эпиграф...

Это Вам указали! Отвечать будем? Когда будете применять меры, предотвращающие подачу напряжение на рабочее место? icon_idea.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 16.11.2013, 20:08


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Anthoni   Инструмент и изолированными рукоятками.   12.2.2013, 15:57
- - S-cream   Насчет каждого это они переборщили. Может быть воо...   12.2.2013, 19:03
- - с2н5он   тема обсуждалась http://www.electrik.org/forum/ind...   12.2.2013, 19:14
|- - Anthoni   Цитата(с2н5он @ 12.2.2013, 21:14) тема об...   12.2.2013, 19:48
- - S-cream   с2н5он, тут скорее вопрос об испытаниях, а не о пр...   12.2.2013, 19:25
- - с2н5он   Цитата(Anthoni @ 12.2.2013, 16:57) ...кор...   12.2.2013, 19:42
- - с2н5он   Вы не обращайте внимания на раздел форума и назван...   12.2.2013, 20:55
|- - Anthoni   Цитата(с2н5он @ 12.2.2013, 22:55) Вы не о...   14.2.2013, 9:07
- - Roman D   Получаем на работу наряд-допуск. Бригада должна бы...   12.2.2013, 21:26
- - S-cream   ЦитатаПолучаем на работу наряд-допуск. а как с раб...   12.2.2013, 21:46
|- - Roman D   Цитата(S-cream @ 12.2.2013, 20:46) а...   12.2.2013, 21:58
- - S-cream   ЦитатаПТБ там отменяется? вот и я к тому же   13.2.2013, 7:22
- - с2н5он   я понял, что монтер должен пользоваться личным и...   14.2.2013, 9:18
- - Roman D   По моему скромному разумению, раз слесарный инстру...   14.2.2013, 9:55
- - KVA   Лично я у своих бригад ОВБ изъял весь личный инстр...   15.2.2013, 19:13
- - Transformator   Инспектр по ТБ предъявил покажи инструмент, я откр...   15.2.2013, 20:49
- - KVA   Не имеете. Инструмент должен быть испытан.   15.2.2013, 21:36
|- - Transformator   Цитата(KVA @ 15.2.2013, 21:36) Не имеете....   15.2.2013, 21:48
- - с2н5он   не важно обесточен или нет - если действующая э/у,...   15.2.2013, 23:50
|- - Roman D   Цитата(с2н5он @ 15.2.2013, 22:50) не важн...   16.2.2013, 12:15
- - с2н5он   я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то о...   16.2.2013, 15:49
|- - Roman D   Цитата(с2н5он @ 16.2.2013, 14:49) я про т...   16.2.2013, 16:13
- - KVA   Для этого есть "Правила применения и испытан...   16.2.2013, 19:46
- - Anthoni   Цитата(Roman D @ 14.2.2013, 11:55) По мое...   20.2.2013, 9:18
|- - с2н5он   Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 10:18) , Я ЕМ...   20.2.2013, 11:44
- - Гость   Ребята электрические, Вы не забыли, что все мы явл...   20.2.2013, 10:14
- - Anthoni   Цитата(Roman D @ 20.2.2013, 11:25) Тролль...   20.2.2013, 11:27
- - Anthoni   Цитата(с2н5он @ 20.2.2013, 13:44) вот ког...   20.2.2013, 13:27
|- - KVA   Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 14:27) Где св...   20.2.2013, 18:32
|- - с2н5он   Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 14:27) Вы не ...   20.2.2013, 22:48
- - Anthoni   Цитата(KVA @ 20.2.2013, 20:32) По вашему ...   21.2.2013, 15:14
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Anthoni @ 21.2.2013, 15:14) Да хот...   21.2.2013, 17:59
- - с2н5он   согласен   21.2.2013, 16:29
- - Anthoni   Цитата(Гость сочувствующий @ 21.2.2013, 19...   21.2.2013, 18:14
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Anthoni @ 21.2.2013, 18:14) Почему...   21.2.2013, 19:26
- - Anthoni   Цитата(Гость сочувствующий @ 21.2.2013, 22...   24.2.2013, 12:33
- - KVA   Есть кстати инструмент с многослойной изоляцией, к...   27.2.2013, 8:04
- - Гость   п.1.4.5.ПОТРМ-016-2001 ...применять изолированны...   7.4.2013, 14:21
- - Anthoni   Цитата(Гость @ 14.11.2013, 1:02) какие пр...   14.11.2013, 15:56
|- - Гость   Цитата(Anthoni @ 14.11.2013, 15:56) 1. Ме...   14.11.2013, 19:03
|- - Гость   то есть указанный выше работник может выпонять эту...   14.11.2013, 19:22
- - Roman D   Если можно снять напряжение, значит нужно снять на...   14.11.2013, 19:38
|- - Гость   Цитата(Roman D @ 14.11.2013, 19:38) Безоп...   14.11.2013, 21:06
|- - Roman D   Цитата(Гость @ 14.11.2013, 20:06) А табли...   14.11.2013, 21:34
||- - Гость   Цитата(Roman D @ 14.11.2013, 21:34) Возле...   14.11.2013, 21:50
||- - Roman D   Цитата(Гость @ 14.11.2013, 20:50) Ну где ...   14.11.2013, 22:12
||- - Гость   Цитата(Roman D @ 14.11.2013, 22:12) Я вид...   15.11.2013, 9:45
||- - Roman D   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 8:45) И что Вы...   15.11.2013, 10:20
||- - Гость   Роман, успокойте свой пыл. Паренек сделал как надо...   15.11.2013, 14:16
||- - Roman D   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 13:16) Паренек...   15.11.2013, 18:08
||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 15.11.2013, 15:16) а чего...   15.11.2013, 20:18
|||- - с2н5он   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 21:18) Может у...   15.11.2013, 21:16
|||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 15.11.2013, 21:16) 1. 4.9...   15.11.2013, 21:29
|||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 15.11.2013, 21:16) Хорошо...   15.11.2013, 21:36
|||- - с2н5он   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 22:36) Хорошо,...   15.11.2013, 22:07
|||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 15.11.2013, 22:07) Так зд...   15.11.2013, 22:18
|||- - с2н5он   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 23:18) про спе...   16.11.2013, 1:25
||- - Гость   Цитата(Roman D @ 15.11.2013, 18:08) А я с...   15.11.2013, 20:29
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 14.11.2013, 21:06) Вот вот...   15.11.2013, 21:31
|- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 15.11.2013, 21...   15.11.2013, 21:38
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 15.11.2013, 21:38) Косяков...   16.11.2013, 11:43
|- - Гость   quote name='Гость сочувствующий' date=...   16.11.2013, 14:18
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 16.11.2013, 15:18) может н...   16.11.2013, 16:15
|- - с2н5он   1. Цитата(Гость @ 16.11.2013, 15:18) Еще ...   17.11.2013, 13:11
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 13:11) 1. П. ...   17.11.2013, 13:53
|- - Гость   1. повторю еще раз. Еще раз п.4.4.2.ПОТРМ В тех сл...   17.11.2013, 13:57
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 14:53) 1. В со...   17.11.2013, 15:36
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 15:36) 1. Ниг...   17.11.2013, 17:51
||- - с2н5он   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 18:51) 1. Озна...   17.11.2013, 18:11
||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 18:11) 1. Пот...   17.11.2013, 18:18
||- - Гость   В нашем регионе все сетевые организации проходят и...   17.11.2013, 21:59
|- - Гость   с2н5он, дополнительно спрашиваю В вашем протоколе ...   17.11.2013, 17:58
- - с2н5он   а чего смеяться то, если закоротка предусматривает...   15.11.2013, 15:16
- - Roman D   Се Человек!Ecce Homo, так сказать. Вот сгорел ...   15.11.2013, 20:31
- - Гость   Цитата(Roman D @ 15.11.2013, 20:31) Се Че...   15.11.2013, 20:38
- - Roman D   Я свой "список в порядке " и тэ дэ видел...   15.11.2013, 20:49
|- - Гость   Цитата(Roman D @ 15.11.2013, 20:49) на ча...   15.11.2013, 20:54
- - Roman D   Видите, как у нас гости растут! Круче, чем в п...   16.11.2013, 1:35
- - haramamburu   Гость , не понимаю вашей бравады, в чем суть то? Т...   16.11.2013, 15:20
- - Roman D   Смешались в кучу кони, люди Примерно такой эпигра...   16.11.2013, 18:45
|- - Гость   Цитата(haramamburu @ 16.11.2013, 15:20) Н...   16.11.2013, 19:55
|- - Roman D   Цитата(Гость @ 16.11.2013, 18:55) Не чита...   16.11.2013, 20:08
||- - Гость   Цитата(Roman D @ 16.11.2013, 20:08) Отвеч...   16.11.2013, 20:16
||- - Гость   Роман, а редактирование сегодня старых ваших сообщ...   16.11.2013, 20:32
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 16.11.2013, 20:55) Опровер...   17.11.2013, 10:22
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 10:22) Даже б...   17.11.2013, 11:34
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 12:34) Неужели...   17.11.2013, 11:41
||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 11:41) Эти, я...   17.11.2013, 11:51
||- - с2н5он   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 12:51) 1. С эл...   17.11.2013, 12:09
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 12:34) Нужно, ...   17.11.2013, 11:55
- - Roman D   "И тут Остапа понесло" Ильф и Петров, 12...   17.11.2013, 12:04
|- - Гость   Роман, удачной рыбалки!   17.11.2013, 12:15
|- - Roman D   Цитата(Гость @ 17.11.2013, 11:15) Роман, ...   17.11.2013, 12:17
- - Гость   Цитата(с2н5он @ 17.11.2013, 12:09) 1.Похо...   17.11.2013, 12:24
- - Anthoni   Мдаааа... весело. А начиналось то всё, всего лишь ...   21.11.2013, 19:09
- - Roman D   А модератору с2н5он памятник надо бронзовый за его...   21.11.2013, 21:06


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.10.2025, 22:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены