Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли? Опции

[Anthoni]

Всем привет.

В общем столкнулся на работе со следующим приколом. У босса есть журнал с регистрацией инструмента с изолированными рукоятками выданного в личное пользование. Суть в том, что он типа всему персоналу раздаёт инструмент для использования и собирает его для периодических испытаний.... В действительности, никакого инструмента нет, т.е. он есть, только это максимум двухполюсные указатели напряжения и пасатижи которые куплены самим персоналом. Но учитываются отвёртки, бокорезы... короче что в голову взбредёт и всё это происходит под лозунгом "если у вас чего-то не хватает, то идите и купите, а на отвёртки наденьте кембрики". Помимо учёта в журнале, клеятся бирки на этот инструмент со сроками испытаний!!! ))) Типа отвёртки с кембриками на стержнях испытаны и всё у нас зашибись! В общем пыль в глаза.... КЛАССИКА. Но суть в том, что на участке есть несколько наборов действительно специализированных, для работы под напряжением 0,4 кВ, в комплекте которых есть ВСЁ... Я тут поднял вопрос, на счёт того, что надо завязывать с этим беспределом и попросту РЕАЛЬНО испытывать имеющиеся наборы и просто выдавать их персоналу на время работы, т.к. в любом случае, отвёртками с кембриками на стержнях работать нельзя, а тем более если на них из всех пунктов по испытаниям присутствует только фальшива бирка. Т.е. реально-то испытываются только УНН который в личном пользовании у персонала, но он им нафиг не нужен, т.к. в каждой эл.установке у нас согласно перечню есть УНН, который по факту испытывается. В общем предложил похерить эту систему с обязательным набором изолированного инструмента у персонала и столкнулся вот с чем! Оказывается, я нихрена не разбираюсь в правилах и т.д..... т.к. у каждого эл.монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании инструмент с изолированными рукоятками, а я тут видите ли бред какой-то предлагаю.... Так что давайте дальше будем заниматься фальсификацией на работе и заполнять кучу бессмысленных бумажек.... Попросил обосновать их свои доводы.... начали рыться в правилах, ну, понятное дело, ничего не нашли. Но в грудь бьют себя и кричат, что это норматив обязательный и во всех организациях так, а я мол вообще не шарю!)))
Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент?

[Roman D]

Если можно снять напряжение, значит нужно снять напряжение. Если можно работать в порядке текущей, не хрен устраивать сложности и работать по наряду на токоведущих частях без снятия напряжения. Безопасность на первом месте, а с полдюжины конторских тёток, которых вы там отключили ради одной неисправной розетки, ещё тихонько спасибо скажут и кофею нальют. И здесь главным электрозащитным средством окажется табличка "не включать, работают люди!", а вовсе не изолированная отвёртка.

[Гость_Гость_*]

Безопасность на первом месте, а с полдюжины конторских тёток, которых вы там отключили ради одной неисправной розетки, ещё тихонько спасибо скажут и кофею нальют. И здесь главным электрозащитным средством окажется табличка "не включать, работают люди!", а вовсе не изолированная отвёртка.

Вот вот, они самые тетки со своими электросамоварами и выполнили включение автоматического выключателя в этажном электрощите, что бы этот самый самовар и включить. И не повесишь на такой электрощитов ни на рычажок автоматического выключателя ни один плакат, ветром сдует. В результате паренек словил "зайца" хорошо, что без более тяжелых последствий. А еще есть умельцы, которые по доброте душевной из одного офиса, где электричество в розетке есть, в другой офис протягивают руку помощи в виде хитроумного устройства типа "вилка -шнур- вилка".
А таблички на кладбищах в основном используют. А в электроустановках применяют плакаты безопасности

[Roman D]

А таблички на кладбищах в основном используют. А в электроустановках применяют плакаты безопасности

Мы прекрасно друг друга поняли.

Возле этого самого плаката ставим человека с дубиной и мобилой. Накладываем переносное заземление. И не лезем под напряжение.

А зайцев ловят чересчур деликатные и (или) малограмотные электрики. Я с некоторых пор (неделя в ожоговом) всегда всё отключаю и проверяю отсутствие. И нас$рать мне на офисных тёток!

[Гость_Гость_*]

Возле этого самого плаката ставим человека с дубиной и мобилой. Накладываем переносное заземление. И не лезем под напряжение.

А зайцев ловят чересчур деликатные и (или) малограмотные электрики. Я с некоторых пор (неделя в ожоговом) всегда всё отключаю и проверяю отсутствие. И нас$рать мне на офисных тёток!

Ну где вы видели, что бы на одну розетку двое электриков кидались, да еще с мобилами и дубинами. Сказки все это! Куды накладывать переносное заземление?! Каким сечением переносное и КУДА и КАК будем цеплять? В розетке?! И тот человек отсутствие проверил, а теткам оказалось больше насрать на электриков. Они про него и слыхом не слыхивали. Он чинил в одном кабинете, а отключилось еще в двух соседних. А тетки продвинутые оказались, у них автоматик частенько вырубался из за электросамоваров и электропечек с электрофенами вместе взятыми. Что бы не ждать электрика сами приспособились рычажком орудовать. В щиточке не предусмотрено запорное устройство, этакая прозрачная пластиковая панелька закрывает рычажки автоматических выключателей. Вот и думали, что стандартное отключение. И нельзя назвать того парня малограмотным. Не срослось

[Roman D]

Ну где вы видели...

Я видел. И это я. Хотя это не мои основные обязанности.
А если лезете под напряжение, не взирая на меры безопасности - вам пора номинироваться на Дарвиновскую премию по разряду "электричество".

[Гость_Гость_*]

Я видел. И это я. Хотя это не мои основные обязанности.
А если лезете под напряжение, не взирая на меры безопасности - вам пора номинироваться на Дарвиновскую премию по разряду "электричество".

И что Вы видели? Ну поведайте как установить переносное заземление на штепсельной розетке? Уважаемый, где Вы прочитали, что лезу под напряжение? Не фантазируйте! Рано Вам еще премии раздавать
Надеюсь дождусь от Вас ответа на вопрос про установку переносного заземления на Розетку !

[Roman D]

И что Вы видели? Ну поведайте как установить переносное заземление на штепсельной розетке? Уважаемый, где Вы прочитали, что лезу под напряжение? Не фантазируйте! Рано Вам еще премии раздавать
Надеюсь дождусь от Вас ответа на вопрос про установку переносного заземления на Розетку !

Кто там у вас жирных троллей зайцев ловил из-за сдутого офисным ветром плаката? Один паренёк, говорите?
Полез дурак под напряжение - и никто ему и больничный не оплатит.
Не принял меры, препятствующие подаче напряжения на рабочее место (плакатик - это не то!). Не проверил отсутствие напряжения. И наверняка работал в одно рыло и без оформления работ. Что, если ты работаешь в порядке текущей, то и рабочее место готовить не надо? Или можно пропускать технические мероприятия на своё усмотрение?

У меня в инструментальном ящике лежит "закоротка" - вилка, внутри которой все концы соединены. Очень хорошее средство против офисных грамотеев с двухвилочными шнурами.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.11.2013, 10:23

[Гость_Гость_*]

Роман, успокойте свой пыл. Паренек сделал как надо, указатель напряжения всегда при нем и проверку отсутствия напряжения вовремя проверил. Напруга появилась позже, когла работы производил. Понятно, что не выполнил мероприятие, про которое вы даже не упоминали, что и привело к подаче напряжения на место производства работ. Если бы не изолирующий инструмент, то плачевные события наступили бы гораздо раньше и без всяких зайцев. А про вашу вилку-закоротку расскажите проверяющему вас ТБшнику, посмеетесь вместе.

[Roman D]

Паренек сделал как надо,

только попал под напряжение...
поскольку не всё сделал как надо. А я со своим левым девайсом не попаду. Безопасница в курсе.

Если бы не изолирующий инструмент, то плачевные события наступили бы гораздо раньше и без всяких зайцев.

а если соблюдать технику безопасности, этот инструмент и не нужен был бы. Бригада, как я понимаю, состояла из одного человека. У нас в списке такие работы в порядке текущей эксплуатации - только в два лица. Второй бы щит посторожил...

Сообщение отредактировал Roman D - 15.11.2013, 18:21

[Гость_Гость_*]

а чего смеяться то, если закоротка предусматривается ПОТ РМ 016, например при работе на генах, на учёте и принимать доп. меры безопасности никто не запрещает, к тому же п.3.5.6. предусматривается отсоединение проводов, Вы об этом упомянули?

посмотрите при каких работах и какая закоротка предусмотрена в п.4.2.2 ПОТРМ-016-2001. посмотрите еще п.4.2.2 из этих правил, там тоже про заземление или другую меру прописано подробно.
п.3.5.6 хорошо знаком, ждал поправки от Романа, который устанавливает на штепсельную розетку ПЕРЕНОСНОЕ заземление, а потом применяет самодельное устройство, которое ничем не регламентировано. Может у вас есть разработки такого "приспособления"? Интересует сечение закоротки, способ соединения между собой, а так же покажите в правилах намек на возможность работникам-кулибинам придумывать всякого рода ухищрения? П.3.5.6 четко указывает какие именно дополнительные меры можно применять.
Вернемся к средствам защиты, а именно к ручному изолирующему инструменту.
Электротехнический персонал, выполняющий работы по обслуживанию и ремонту электроустановок должен быть обеспечен средствами защиты и инструментом, которые должны удовлетворять требованиям соответствующих государственных стандартов и действующей инструкции по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках. Инструмент и средства защиты должны подвергаться периодическому осмотру и испытаниям.
Рабочие места дежурных электромонтеров, работники оперативно-выездных бригад, бригад эксплуатационного обслуживания подстанций, воздушных и кабельных линий. Причем в бригадах (а это минимум два работника), как минимум два комплекта. Не обязательно ручной изолирующий инструмент выдавать в индивидуальное пользование, но работник в ЛЮБОЕ время в рабочей смене должен быть обеспечен необходимыми для выполнениями его работы средствами защиты и инструментом. Он не должен ждать очереди, на использование испытанной отвертки или пассатижей. Если работник был обеспечен испытанным (хранится без разницы как: или в помещении или в индивидуальном пользовании) изолированным инструментом, то применение или не применение этого инструмента при выполнении самой работы будет на его совести, а так же на совести производителя работ (при его назначении).
Инвентарные средства защиты (в т.ч. и ручной изолирующий инструмент) распределяются между объектами и между выездными бригадами. Такое распределение, с указанием мест хранения средств защиты должно быть зафиксировано в перечнях, утвержденных в установленном порядке.
Если проверяющему представлены перечни, нормы на предприятии или иные внутренние документы, регламентирующие выдачу в индивидуальное пользование ручного изолирующего инструмента, то он вправе проверить его наличие и наказать за его отсутствие.