Переменный ток, не понимаю , что происходит во второй полупериод |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переменный ток, не понимаю , что происходит во второй полупериод |
12.9.2013, 13:32
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 12.9.2013 Пользователь №: 35464 |
Хоть стреляйте не понимаю что значит переменный ток совершает движение туда-сюда по контуру.
Понимаю что ток движется по фазовому проводу от обмотки трансформатора к потребителю, проходит через сопротивление\наши бытовые приборы и уходит в нулевой провод который заземлен на разных участках до нулевой точки трансформатора. Это понятно, но у нас же переменный ток, значит во второй полупериод ток должен течь в обратном направлении, так? от нулевого к фазовому получается, так? а откуда ему взяться в нулевом проводе, если на нем нулевой потенциал. Объясните пожалуйста на пальцах, много знаю и понимаю по электрике, про трехфазные сети, но вот этот момент никак не могу уложить в голове |
|
|
![]() |
12.9.2013, 15:51
Сообщение
#2
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Если сравнить постоянный ток с переменным, то это как ножовка и циркулярка.
Переменный ток циркулирует по проводам вне зависимости, заземлён один из проводов или нет. Ну вот взяли мы трансформатор, а вторичную обмотку не заземлили. Где фаза, где ноль? Току пофиг, он бежит по проводам, если цепь замкнута. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.9.2013, 16:46
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 12.9.2013 Пользователь №: 35464 |
Обратно ток идёт не от ноля трансформатора, а от ноля потребителя, который расположен на другой фазе трёхфазной цепи. Ага, кажется я начинаю врубаться в суть дела Теоретически, если бы нагрузки на всех трёх фазах были идеально ровными, нулевой провод был бы вообще не нужен. Тоесть заземление нулевого провода трансформатора делается лишь для того чтобы не возник потенциал при неравномерной нагрузке фаз? Ну вот взяли мы трансформатор, а вторичную обмотку не заземлили. Где фаза, где ноль? Это вы про однофазный трансформатор? Тоесть я могу любой конец вторичной обмотки заземлить и он будет тем самым нулем? |
|
|
12.9.2013, 20:51
Сообщение
#4
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 6.8.2013 Пользователь №: 34793 |
Тоесть заземление нулевого провода трансформатора делается лишь для того чтобы не возник потенциал при неравномерной нагрузке фаз? Да, он уравнивает систему, в противном случае были бы перенапряжения и недонапряжения. Только ремарка, нулевого провода там нет, там есть нулевая точка. Всё что я писал, было про трёхфазную систему питания, где вторичная обмотка трансформатора - звезда. От него же, ноля трансформатора, и идет. Во время отрицательной полуволны напряжения на фазном проводе. И по какому же проводнику? По земле? |
|
|
12.9.2013, 21:19
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
И по какому же проводнику? По земле? А нулевой проводник - это уже не проводник? Или он не идет до "звезды" транса? Вот и мне собственно изначально этот момент не понятен, как же это выглядит во время второй полуволны Усе просто, "Електроны" бегут от нуля к фазе.-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
13.9.2013, 11:29
Сообщение
#6
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 6.8.2013 Пользователь №: 34793 |
А нулевой проводник - это уже не проводник? Или он не идет до "звезды" транса? Идёт. Только посредством земли, а не металлического провода. Я вас и спрашиваю, имеете ли вы ввиду что ток пойдёт через землю к потребителю? Заземляют ноль, чтобы уровнять потенциалы ноля потребителя и нулевой точки трансформатора, но это не значит что между ними есть ток. Тут многие говорят о природе электричества, но это никак не отвечает на вопрос автора, т.к. его вопрос связан всего лишь с процессами в системы трёхфазного электроснабжения (хоть он и сам этого явно не спросил). И ещё раз, чтобы отбить все сомнения насчёт нулевого провода - если идеально уровнять нагрузки на фазах, он там не нужен вовсе! В каждый момент времени "плюс" - это одна фаза, а "минус" - другая. Вот и всё. P.S. Вот, смотреть картинку "Анимированное изображение течения токов по симметричной трёхфазной цепи с соединением типа «звезда»". И обратите внимание - на всех трёх нагрузках ток идёт "туда-сюда" и нет там никакого НУЛЯ. В общем, надеюсь поняли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F Сообщение отредактировал Olegich71 - 13.9.2013, 11:37 |
|
|
13.9.2013, 11:52
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 12.9.2013 Пользователь №: 35464 |
т.к. его вопрос связан всего лишь с процессами в системы трёхфазного электроснабжения (хоть он и сам этого явно не спросил). Ну в принципе Вы правы Тоесть если я правильно понимаю, если подключить трехфазный электродвигатель, у которого обмотки соединены звездой, то я могу смело докоснуться до соединения этих трех обмоток и я не отправлюсь на тот свет? правильно? ведь обмотки то имеют одинаковое сопротивление и сдвиг фаз не произойдет, так? |
|
|
13.9.2013, 12:01
Сообщение
#8
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 6.8.2013 Пользователь №: 34793 |
Речь не только про приборы которые питаются от трёх фаз. У нас большенство домов питается от трёхфазной сети, просто у вас фаза "А", а у соседа фаза "Б". Вот вы на этой картинке нагрузка номер один, а сосед - номер два.
Тоесть если я правильно понимаю, если подключить трехфазный электродвигатель, у которого обмотки соединены звездой, то я могу смело докоснуться до соединения этих трех обмоток и я не отправлюсь на тот свет? правильно? ведь обмотки то имеют одинаковое сопротивление и сдвиг фаз не произойдет, так? Я не хотел бы давать положительный ответ на такие вопросы вопросы Сообщение отредактировал Olegich71 - 13.9.2013, 12:09 |
|
|
13.9.2013, 12:07
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 12.9.2013 Пользователь №: 35464 |
Ну вроде более менее уложилось в моей голове. Спасибо всем за ответы
Сообщение отредактировал zargius - 13.9.2013, 12:07 |
|
|
zargius Переменный ток, не понимаю 12.9.2013, 13:32
Olegich71 Обратно ток идёт не от ноля трансформатора, а от н... 12.9.2013, 15:23
Олега Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 16:23) Обра... 12.9.2013, 20:45
Roman D Цитата(zargius @ 12.9.2013, 15:46) То ест... 12.9.2013, 19:19
zargius Цитата(Olegich71 @ 12.9.2013, 20:51) И по... 12.9.2013, 21:01
Roman D Цитата(haramamburu @ 12.9.2013, 21:19) Ус... 12.9.2013, 21:38
zargius Цитата(haramamburu @ 12.9.2013, 21:19) Ус... 13.9.2013, 7:30

с2н5он Цитата(zargius @ 13.9.2013, 8:30) только ... 13.9.2013, 8:30

zargius Цитата(с2н5он @ 13.9.2013, 9:30) Теперь з... 13.9.2013, 9:32
haramamburu Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:29) Идёт... 13.9.2013, 17:23
Olegich71 Цитата(haramamburu @ 13.9.2013, 16:23) Дл... 13.9.2013, 19:18
haramamburu Ага.. посредством ионов))) 12.9.2013, 22:07
Олега Не.. ионы в жидком или газообразном. В металлах то... 12.9.2013, 22:12
ScorpionXXX ЦитатаХоть стреляйте не понимаю что значит перемен... 13.9.2013, 10:14
zargius Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 10:14) Пр... 13.9.2013, 11:19
ScorpionXXX ЦитатаТоесть если я правильно понимаю, если подклю... 13.9.2013, 12:45
Olegich71 Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 11:45) Не... 13.9.2013, 13:34

Roman D Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:34) Вам ... 13.9.2013, 14:13

Olegich71 Цитата(Roman D @ 13.9.2013, 13:13) Ну, во... 13.9.2013, 14:17

Roman D Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 13:17) Не з... 13.9.2013, 19:21

ink_elec Основное правило защиты от поражения электрическим... 13.9.2013, 20:28
ink_elec Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 15:45) Ла... 13.9.2013, 13:45
ScorpionXXX ЦитатаДоказательства?
А что доказывать? Пойдите и ... 13.9.2013, 14:37
Sinus Спасибо мужики! Посмеялся от души! ... 14.9.2013, 6:13
Sinus А кто мне скажет как люди без отключения работают ... 14.9.2013, 9:12
Roman D Цитата(Sinus @ 14.9.2013, 9:12) А кто мне... 14.9.2013, 9:28
Sinus Воооот! ПОТЕНЦИАЛ - ключевое слово. 14.9.2013, 10:02
ScorpionXXX ЦитатаА кто мне скажет как люди без отключения раб... 14.9.2013, 19:41
Сергей ДД По долью маслица, что то тема притихла.
Судя по ва... 14.9.2013, 21:31
haramamburu Цитата(Сергей ДД @ 14.9.2013, 22:31) Но, ... 14.9.2013, 22:38
Сергей ДД Цитата(haramamburu @ 14.9.2013, 23:38) Во... 14.9.2013, 23:09
Olegich71 Почему вам амперметр при переменном токе не ноль п... 15.9.2013, 0:42
ScorpionXXX У счетчика диск крутится за не за счет того что по... 15.9.2013, 9:55
Sinus ЦитатаУ счетчика диск крутится за не за счет того ... 15.9.2013, 12:09
dak122 теория теорией а нулевую точку двигателя я бы не т... 17.9.2013, 13:23
___VITOS___ Переменный ток частотой 50 Гц должен менять свое н... 25.9.2013, 12:10
zargius Здравствуйте форумчане! Решил поднять свою дав... 17.10.2014, 8:32
FRAER
1. В каждый момент времени ток течет по всем трем... 17.10.2014, 9:18
Евгений Цитата(FRAER @ 17.10.2014, 10:18) 1. В ка... 17.10.2014, 11:53
zargius Цитата(Евгений @ 17.10.2014, 12:53) Подкл... 17.10.2014, 12:51
Евгений Цитата(zargius @ 17.10.2014, 12:51) Да, н... 17.10.2014, 13:40
FRAER ЦитатаТочнее было бы сказать
Ну автор указал симме... 17.10.2014, 12:25
FRAER ЦитатаМы все в свое время над ТОЭ тоже мозг натруд... 17.10.2014, 14:18
zargius Цитата(FRAER @ 17.10.2014, 15:18) В общем... 17.10.2014, 14:31
FRAER Ну в интернете сейчас полно лекций в "кратком... 17.10.2014, 15:05
Гость КоШМАР!!!
- и это форум профессионал... 24.11.2014, 15:04
Гость_Бродяга_* извините за некропост, Гугл привел к вам и я не сд... 15.1.2021, 0:57
Олега Цитата(Гость_Бродяга_* @ 15.1.2021, 0:57)... 15.1.2021, 2:02![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.10.2025, 12:14 |
|
|
|
|