Выбор автоматического выключателя по току КЗ Опции

[SAIGAK]

Добрый день.

Помогите подобрать автоматический выключатель по току КЗ для защиты кабеля, по которому питается лебедка лифта с пусковым током 50А. Выбрал автоматический выключатель номиналом 16А с характеристикой С. Как я понимаю, электромагнитный расцепитель начинает срабатывать при 5*Iном = 80А. Хватит ли запаса 30А ? И тот же вопрос для двигателя с пусковым током 70А.

Спасибо.

[Pantryk]

20*1.45 = 29 < 27*1.15 = 31
а по госту вообще для пятижилки и 25 проходит
25*1.45 = 36.25 < 36*0.93*1.16 = 38.8

Да, в тексте написано длительно допустимый, но на время перегрузки (до часа) допустимый ток для кабеля будет считаться как ток перегрузки.

[SAIGAK]

20*1.45 = 29 < 27*1.15 = 31
а по госту вообще для пятижилки и 25 проходит
25*1.45 = 36.25 < 36*0.93*1.16 = 38.8

Выше уже рассмотрели случай.

Во-первых, в п. 3.1.11 ПУЭ четко сказано:

В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;

Во-вторых, при токе Iном < I < 1,45*Iном автомат не срабатывает, но наступает перегрузка кабеля, а перегрузка по ПУЭ разрешается на ограниченное время. Логично, что время перегрузки и в ГОСТе ограниченно, иначе бы это значение тока называлось длительно допустимым.

Согласен, что с С20 получается, что:
20*1,45 = 29 А > 27 А
Вроде нехорошо. Но, понятное дело, что такого тока не будет в Вашем случае. Iном двигателя = 10,3 А.

Ну а чтобы все было по полнейшему феншую, то да, соглашусь, что надо соблюдать все эти пункты.
Заставили задуматься, честно говоря, хотя вопрос-то элементарнейший.

Мы защищаем кабель от перегрузки и токов КЗ, а не двигатель с его 10А, поэтому надо по феншую
А если фантазировать,то у двигателя обмотки могут немного коротнуть и случится такая перегрузка, что кабель перегружен, а автомат не срабатывает. Или механики по лифтам подключить освещение шахты и машинного помещения к нашему кабелю.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 11.9.2013, 11:23

[Pantryk]

Во-первых, в п. 3.1.11 ПУЭ четко сказано:

Не понял что вы хотите сказать приводя эти примеры. Вы же сами показываете пример который соответствует 3.1.11, но недостаточен.
Возможность перегрузки линии зависит от типа электроприемника к ней подключенного. На самом деле в большенстве линий перегрузки быть не может именно из-за специфики подключенной к ней нагрузки. Для лифта никаких 28 А быт ьне может потому что двигатели защищаются индивидуально тепловыми реле. Если например смазка высохнет и он начнет потиху перегружаться, то должна отработать тепловая защита двигателя, а не автомат на питающей линии. Для двигателей подключенных индивидуальной линией ситуация аналогична - защита в большей степени обеспечивается тепловым реле на пускателе, а не тепловым реле автомата. Так что с точки зрения защиты линии от перегрузки можно сказать мы ее обеспечили. Остается еще вариант розеточной сети, но при подходе 16А автомат - 2.5мм^2 линия, защита от перегрузки обеспечена. Правда есть еще вариант домового стояка, где расчет ведется по удельным нагрузкам. Именно по такому условию выбора (про коэффициент 1.45) я хотел установть автоматы и выбрать сечение на домовые стояки, но выходит приличное завышение сечения. Мне главный инженер сказал что никто такого завышения (по сравнению с 3.1.11) не поймет. В то же время для московской экспертизы 16А автомат и 1.5мм^2 кабель - как красная тряпка...
По поводу трогания теплового расцепителя. ГОСТ на выключатели устанавливает верхнюю границу, но конкретный аппарат может иметь и другое значение (гарантированное паспортными данными). Для примера посмотрите таблицу 1 пособия к ПУЭ, 4 графа (ссылка на эту таблицу из пункта 6.4 пособия).
Поэтому если уж лезть в дебри то до конца, и рассматривать конкретную кабельную продукцию с характеристиками завода, конкретный тип аппарата с его характеристиками, конкретную нагрузку (ее характер).
А по простому, то пункт 3.1.11 и умеренный запас позволят вам спать крепко и без всяких сложных формул. Вот такая у меня сложилась точка зрения, когда я сам задавался этим вопросом.