Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Заземление в TN

Nail
сообщение 7.9.2013, 21:54
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Коллеги, прокомментируйте, верно ли мыслю.

Сообщение отредактировал Transformator - 8.9.2013, 8:50
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 9.9.2013, 20:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Transformator)
Главное теперь вы не считаете 30 Ом на ТП когда с учётом трёх ВЛ имеем 3 Ом нарушением ПУЭ.
А я никогда и не считал, что это нарушение требований, но!.... Не является нарушением только в данный момент времени!, поскольку в данный момент времени (скажем в момент измерений) все требования соблюдены. Но ведь требования должны быть обеспечены не только на момент измерений, а желательно всегда!
Иначе к сетевикам можно придти через пару месяцев и спросить почему не обеспечиваются требования пунктов, а сетевая предъявляя результаты измерений с учётом повторок и знать не знает, что за это время произошло с ВЛ, которая не у неё на балансе.
Это правильно?
Это справедливо по отношению к сетевой?
В чём тогда вообще для сетевой весь смысл измерений с учётом повторок?
Ну это уже начинается несколько другая плоскость безопасности, о которой Вы не хуже меня знаете....
Но у нас тогда главное взаимопреткновение было как раз не в этом, а что относить и как правильно понимать ЗУ находящееся в непосредственной близости.
И это напрямую определяет если не всё, то почти все!
Вот в этом у нас действительно были долго противоречия, т.к. находящееся поблизости ЗУ может быть как одно единственное у ТП и автоматически являться находящийся в непосредственной близости, так и одно из двух находящихся у ТП (скажем один естесственный, а другой искусственный) и один из них будет являться расположенным в непосредственной близости.
Ну и так далее....
Цитата(Transformator)
Дальше если вы говорите что у Долина всё правильно, значит решился вопрос по "с учётом" т.к. Долин объясняет что это соединение заземлителей параллельно.
Не совсем так! Никаких параллельных соединений заземлителей НЕТ!, поскольку PEN соединяющий повторку(и) с ЗУ ТП не отвечает требованиям к ЗУ.
А это требование (пункт сейчас не найду) говорит о том, что через заземляющий проводник РЕ не должен протекать ток, не смотря на то, что этот сторонний (повторки) PEN совмещает функции РЕ.
Поэтому не корректно говорить о том, что в данном случае повторные заземлители соединены параллельно.
Параллельно получаются соединены ЗУ повторок, а не заземлители.
Вот эти соединённые (подсоединённые) ЗУ повторных заземлителей и влияют на общее итоговое сопротивление в ТП.
Только это и является "с учётом" и больше ничего!

Сообщение отредактировал Rezo - 9.9.2013, 20:55


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 9.9.2013, 21:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:40) *
1) (скажем один естесственный, а другой искусственный) и один из них будет являться расположенным в непосредственной близости.
.
2)А это требование (пункт сейчас не найду) говорит о том, что через заземляющий проводник РЕ не должен протекать ток,

1) Нет Rezo, вот когда мы объединим искусственный и естественный, вот это и получится заземлитель в непосредственной близости.
Вот реальный пример, который в данный момент имеем на работе (кстати, сейчас я на севере, по проекту удельное сопротивление грунта 1371 Ом*м, соответственно в проекте требование к ЗУ не более 40 Ом (вырезку отправлял раньше) хотя замеренное мной лично удельное сопротивление грунта 81 Ом*м. Реально измеренное мной
сопротивление ЗУ 1,88 Ом.): Трансформатор находится в одном контейнере с пунктом управления задвижками, внутри этой площадки находятся две опоры с разъединителями, площадка эта огорожена металическим забором с множеством столбов которые приварены к сваям (металическим) далее Блок-контейнер ПКУ так же на сваях, далее по проекту по периметру с наружней стороны выполнено контурное заземление (искуственный заземлитель).
Далее мы объединяем все естественные заземлители (сваи которых там множество, + эстакада для кабелей, и т.д.)с нашим искуственным заземлителем, и получаем заземляющее устройство в непосредственной близости, потому что именно с этого общего ЗУ идёт приваренная шина на шпильку нейтрали тран-ра.
2) Всё правильно, ток и не должен протекать через РЕ проводник, а вот через РЕН должен, я уверен разницу вы понимаете. Раз вас смущает система TN-C, давайте рассматривать TN-S, тем более это не меняет темы нашей беседы.

Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:40) *
(скажем один естесственный, а другой искусственный) и один из них будет являться расположенным в непосредственной близости.


Простите Rezo я погорячиля, когда сказа что вы тут не правы.
Кстати в моем проекте получается естейственный ближе, но они так завязаны, что кажутся одним целым и тем более объденены.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.9.2013, 22:03
Сообщение #4





Гости






Цитата(Transformator @ 9.9.2013, 21:57) *
Кстати в моем проекте получается естейственный ближе, но они так завязаны, что кажутся одним целым и тем более объденены.

1.7.15. Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду.

Почему начинаете пилить? И искать ближнего? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Transformator   Заземление в TN   7.9.2013, 21:54
- - Rezo   Нет - не правильно! Ещё раз заглядываем в п.1....   8.9.2013, 1:02
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 1:02) 1.7.19. ПУЭ...   8.9.2013, 8:30
||- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 8:30) 2)...   8.9.2013, 9:35
||- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 9:35) 1)ИМХО. Ес...   8.9.2013, 10:05
||- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 10:05) ...   8.9.2013, 10:46
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 1:02) Нет - не пр...   8.9.2013, 9:37
- - Transformator   Не поленился посчитал. Надеюсь тут то хоть не ошиб...   8.9.2013, 11:13
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 11:13) Н...   8.9.2013, 11:19
- - Transformator   Спасибо я понял, заземлитель бани и есть ЗУ и долж...   8.9.2013, 11:44
- - Rezo   Цитата(Transformator)Неужели вы к повторным заземл...   8.9.2013, 11:50
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 11:50) 1)Допустим...   8.9.2013, 12:32
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 11:50) с учетом ...   8.9.2013, 13:27
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 11:50) Именно с у...   8.9.2013, 13:29
|- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 13:29) Имея на Т...   8.9.2013, 13:38
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 13:38) ...   8.9.2013, 13:41
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 13:38) ...   8.9.2013, 13:44
|- - Гость   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 13:44) а сопроти...   8.9.2013, 13:47
- - Rezo   Ну а я разве не об этом? Только Вы опять упорно не...   8.9.2013, 12:50
- - Transformator   Если я правильно понял вас, вы имеете ввиду на бан...   8.9.2013, 13:59
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 13:59) Е...   8.9.2013, 14:09
|- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 14:09) 1) Только...   8.9.2013, 14:27
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 14:27) *...   8.9.2013, 14:40
|- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 14:40) Если по п...   8.9.2013, 14:44
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)....хотел услышать мнение Рез...   8.9.2013, 14:09
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 14:09) Тогда отве...   8.9.2013, 14:12
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)В стиле Резо, как всегда в св...   8.9.2013, 15:02
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 15:02) На провока...   8.9.2013, 17:29
|- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 18:29) Имеется т...   8.9.2013, 20:48
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 8.9.2013, 20:48) Я...   8.9.2013, 21:15
|- - Transformator   Цитата(Гость @ 8.9.2013, 22:15) Вариант с...   9.9.2013, 8:43
- - Rezo   Отвечаю принципиально для Гостей, которые задают в...   8.9.2013, 18:33
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 18:33) Так и не...   8.9.2013, 19:49
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)Резо, начинайте же учитывать,...   8.9.2013, 22:04
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 8.9.2013, 22:04) Вы собесед...   8.9.2013, 22:48
- - Rezo   ЦитатаИ это борец за соблюдение правил?!!...   9.9.2013, 10:27
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 10:27) Да! Сч...   9.9.2013, 11:26
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 11:27) 1) Считал ...   9.9.2013, 15:59
|- - Гость   Цитата(Transformator @ 9.9.2013, 15:59) Э...   9.9.2013, 16:44
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)Ваше стремление уйти от ...   9.9.2013, 14:25
- - Rezo   Цитата(Transformator)Rezo, помниш я писал что кажд...   9.9.2013, 19:15
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 20:15) 1)Да нет -...   9.9.2013, 19:56
- - Rezo   Цитата(Transformator)Главное теперь вы не считаете...   9.9.2013, 20:40
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:40) Вот эти со...   9.9.2013, 21:04
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 20:40) Ну и так д...   9.9.2013, 21:06
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:40) 1) (скажем...   9.9.2013, 21:57
||- - Гость   Цитата(Transformator @ 9.9.2013, 21:57) К...   9.9.2013, 22:03
||- - Transformator   Цитата(Гость @ 9.9.2013, 23:03) 1.7.15. З...   9.9.2013, 22:34
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:40) PEN соедин...   9.9.2013, 22:52
- - Rezo   ЦитатаНичего не понял. Жаль!... Кто читает вни...   9.9.2013, 21:24
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 9.9.2013, 21:24) Жаль!....   9.9.2013, 21:58
- - Rezo   Цитата(Олега)С Вами не согласен ГОСТ: Когда-то мы ...   10.9.2013, 0:52
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 10.9.2013, 1:52) Обычно оба...   10.9.2013, 3:58
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 10.9.2013, 0:52) Вроде это ...   10.9.2013, 8:58
- - Rezo   Цитата(Олега)Вы пунктик-то всё ж найдите, который ...   11.9.2013, 17:11
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 11.9.2013, 17:11) Да нет, м...   11.9.2013, 19:42
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 11.9.2013, 17:11) Да нет, м...   11.9.2013, 22:17
|- - Transformator   Цитата(Олега @ 11.9.2013, 22:17) Мы говор...   12.9.2013, 19:10
- - Rezo   Ох!... уж эти - было - не было (когда-то), сов...   11.9.2013, 23:08
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 11.9.2013, 23:08) Никак...   12.9.2013, 21:12
- - Rezo   Цитата(Transformator)...считаю если продолжать лог...   12.9.2013, 22:56
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 12.9.2013, 22:56) Если уж г...   13.9.2013, 6:10
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 12.9.2013, 22:56) что п.1.7...   13.9.2013, 20:40
- - Rezo   Цитата(Transformator)Rezo, мы говорим об одном и т...   13.9.2013, 11:47
- - Rezo   Честно-говоря говорить уже давно не о чем и идёт т...   13.9.2013, 23:30
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 13.9.2013, 23:30) Не собира...   14.9.2013, 17:03
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.9.2013, 23:30) 1)Честно-...   14.9.2013, 18:59
- - Rezo   Цитата*Rezo, я вас понимаю и согласен полностью, т...   15.9.2013, 23:56
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 15.9.2013, 23:56) 1)Почему ...   16.9.2013, 18:35
||- - Sist   Цитата(Transformator @ 16.9.2013, 18:35) ...   16.9.2013, 19:13
|||- - Гость   Цитата(Rezo @ 15.9.2013, 23:56) Пример ре...   16.9.2013, 20:24
|||- - Гость   Цитата(Sist @ 16.9.2013, 19:13) почему? ч...   16.9.2013, 20:26
||- - Гость   Цитата(Transformator @ 16.9.2013, 18:35) ...   16.9.2013, 20:30
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 15.9.2013, 23:56) Сейчас де...   16.9.2013, 20:23
- - Rezo   Цитата....имеем от ТП две отходящие ВЛ, но одна из...   18.9.2013, 21:18
- - Transformator   Цитата(Rezo @ 18.9.2013, 21:18) Ладно...в...   19.9.2013, 8:18


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2025, 11:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены