Заземление в частном доме по нестандартной схеме Опции

[Костян челябинск...]

Здрасьте всем.
Предложили сделать небольшую работку в частном доме. От опры СИПом запитан ВРУ Участка. От него запитаны потребители гаража. Мне же надо сделать ввод в дом, установить там ВРУ Дома, а проводку внутри дома хозяин уже сделал. Увидел, что никакого повторного заземления нейтрали на участке нет. Все бы ничего, хозяин и нанимает меня для этого, да только вокруг этого ВРУ весь участок забетонирован.
Есть мысль. Сделать ГЗШ не во ВРУ Участка, а в ВРУ дома. И PE вернуть в ВРУ участка по пятой жиле в кабеле. Или взять отдельный проводник для этого ПВ 10? Иллюстрации своего сумбурного рассказа прилагаю.

Да, кстати, а где тогда делать перемычку между N и PE? в ВРУ участка или ВРУ дома? Или оставить все на ТТ? Но по проекту TN-C-S

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 10.8.2013, 21:28

[Костян челябинск...]

По порядку.
haramamburu,
1. ВРУ участка смонтирован и опломбирован. До моего появления. практически там уже ничего не сделаешь, если не трогать пломбы.
2. Да знаю, знаю, но см. п.1. Может так?:
3. Вроде как да
Transformator, железки забивать буду не я лично, а таджики, работающие на общестрое и отделке. А Машу Каслом не испортишь
Looking, в гараже нагрузка тоже есть. И ей PE тоже требуется. И возвращаемся к тому, с чего начали. См. схему в 1 посте. Это именно то, о чем вы пишете. Или я чего то не понимаю?

к общей PE шине, кидаем от PE шины медный проводничёк 6мм2 на кровлю.

Гениально.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 13.8.2013, 20:02

[ink_elec]

2. Да знаю, знаю, но см. п.1. Может так?:

Раз в ВРУ все опломбировано, может лучше разделить так:
например прокалывающим сжимом.
Кабель в дом у вас защищается 3 однополюсными АВ по схеме.

Надо ли защиту от перенапряжений? От перекоса фаз?

ПУЭ
7.1.21. ...
При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.
При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.
Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

[haramamburu]

Раз в ВРУ все опломбировано, может лучше разделить так:

А кто позволит то? Инициатива как известно имеет кое кого... причем в извращенной форме)))
А то можно дойти и до так:

Сообщение отредактировал haramamburu - 14.8.2013, 1:58

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

1 А кто позволит то? Инициатива как известно имеет кое кого... причем в извращенной форме)))
2 А то можно дойти и до так:

1 Чтобы не возникло в дальнейшем недоразумений, можно конечно и предварительно согласовать решение со сбытом. Еще можно посмотреть счетчик, а то некоторые выдают ошибку при заземлении N после счетчика.
2 Можно, только выше схема не предусматривает неучтенное потребление э/э.

[haramamburu]

1 Чтобы не возникло в дальнейшем недоразумений, можно конечно и предварительно согласовать решение со сбытом.

Ну да.. только гемор будет тот еще..

Еще можно посмотреть счетчик, а то некоторые выдают ошибку при заземлении N после счетчика.

Про однофазники - слышал , но там смысл - защита от отмотки/безучетки на "батарею", про 3х фазники не слышал ни разу... да и смысл?

2 Можно, только выше схема не предусматривает неучтенное потребление э/э.

Ну это ж юмор был)))

[ink_elec]

Ну да.. только гемор будет тот еще..

В счетчике PENa нет, согласно паспорта. Можно от сюда и плясать.

Про однофазники - слышал , но там смысл - защита от отмотки/безучетки на "батарею", про 3х фазники не слышал ни разу... да и смысл?

Как и для однофазников - попытки без учетного потребления,наличие утечек тока на землю.

Сообщение отредактировал ink_elec - 14.8.2013, 3:37

[Олега]

В счетчике PENa нет, согласно паспорта. Можно от сюда и плясать.

А что? без разделения PEN-проводника счетчики не применяются (в TN-C) ? Там какие-то особенные счетчики были (и есть) с PEN-клеммами ?
Где-то я эту тему уже слышал. Там еще про какую-то коммутацию на счетчике прогнали.
Что со счетчиком происходит, когда не поделено ?

[ink_elec]

А что? без разделения PEN-проводника счетчики не применяются (в TN-C) ?

Применяют с 7 проводным подключением.

[Олега]

Применяют с 7 проводным подключением.

7-проводная схема - это такая специальная, для TN-C ? Чем такая схема лучше для TN-C ? А 8-проводная схема запрещена ? Видимо конструкторы перестарались и лишнюю клемму прилепили.
В 7-проводной ответвление еще пломбировать нужно, а в 8-ми все под одной крышечкой, удобнее. Да и проводок не заломаешь.

У тех счетчиков, которые специальные, для TN-C, у них на крышечке или в паспорте обозначено "PEN" ?

Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 10:22

[ink_elec]

А 8-проводная схема запрещена ? Видимо конструкторы перестарались и лишнюю клемму прилепили.
В 7-проводной ответвление еще пломбировать нужно, а в 8-ми все под одной крышечкой, удобнее.

Покажите схему где указано подключение PEN.

[Олега]

Покажите схему где указано подключение PEN.

Шутить изволим ? Именно тебя я попросил показать маркировку "PEN" на счетчиках типа специальных для TN-C (пусть и 7-проводных )
Счетчик ЭЭ может использоваться не только в системе TN, но к примеру и в ТТ. Для его работы необходима связь с проводником, выполняющим функцию N. Поэтому функциональное обозначение клемм N. Функция РЕ работе счетчика не мешает (хоть и нет необходимости). Ранее и вовсе ставили "0" - о PENах не ведали.

Так что с тебя маркировка "спецсчетчиков для TN-C" или запрет в НД на подключение счетчиков ЭЭ без предварительного разделения PEN-проводника.

Упираться рогом в букву - дело не хитрое. В паспорте на 3-х фазный счетчик (или в каталоге) как правило написано: "Предназначен для измерения активной электрической энергии в трехфазных трехпроводных и четырехпроводных цепях переменного тока номинальной частоты 50 Гц". А после деления извини - пятипроводная

8-проводное подключение в паспортах.

Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 12:46