Выбор автоматических выключателей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Выбор автоматических выключателей |
13.7.2013, 8:20
Сообщение
#1
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 13.1.2012 Пользователь №: 25710 |
Добрый день уважаемые господа и солнечных Вам выходных!
Ситуация следующая. При проведении электромонтажных работ в здании одной из общеобразовательных школ, которые производила наша подрядная организация (я мастер участка) столкнулись с такой проблемой. Выбор автоматических выключателей проектная организация произвела (как мы поняли) по сечению питающего проводника, абсолютно не обращая внимания на ток нагрузки. Чтобы было понятней, приведу конкретный пример (выписка из проекта). №1 1. Розеточная группа актового зала (кабель ВВГнг 3х2.5). 2. Un=220В. 3. Расчетная мощность Рном.=2кВт 4. In=9,09А 5. тип защитного устройства дифф.автомат АД 12 на ток 25А. №2 1. Гр. освещения лестничной клетки (кабель ВВГнг 3х1,5) 2. Un=220В. 3. Расчетная мощность Рном.=0,32кВт 4. In=1,47А 5. тип защитного устройства автомат ВА 47-29С на ток 16А. Инспектор, курирующий объект увидив это, сказал привести в соответствие с нагрузкой потребителей, проектная организация отказывается "перекраивать" проект и ссылается на то, что автоматы подобраны по сечению питающего кабеля и больше это ни как не регламентируется. Я постаралась как то разобраться (да и специалист в области норм и правил я пока некудышний, только год как отработала после техуниверситета, а знать хочеться), но тупо закопалась в бумагах и НТД. И получается, что я оказалась между молотом и наковальней, и с двух сторон АВТОРИТЕТЫ (по крайней мере для меня). Если Вам не жалко времени объясните (желательно со ссылками на НТД) кто все же из них прав. Спасибо. Сообщение отредактировал igodol - 13.7.2013, 8:21 |
|
|
![]() |
13.7.2013, 23:26
Сообщение
#2
|
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Да, эта глава на выбор проводников не распространяется, о чем и сказано ближе к концу 3.1. (точный пункт не скажу прямо сейчас нет под рукой ПУЭ, но в 6 точно было). И там сказано, что согласно этого раздела запрещается завышать проводники, относительно выбранных по разделу 1. Но, на бумаге одно, а в жизни все выбирают автомат по току а потом по автомату кабель.
|
|
|
20.7.2013, 15:21
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Но, на бумаге одно, а в жизни все выбирают автомат по току а потом по автомату кабель. Прошу, не обобщать, при том что в теме была речь о групповой цепи. А если увеличим нагрузку, например это освещение?Не понял... Разница в том, что первичнее кабель или номинал АВ? ИМХО кабель, потом подбираем АВ.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
20.7.2013, 16:25
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18171 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Разница в том, что первичнее кабель или номинал АВ? ИМХО кабель, потом подбираем АВ. В каком смысле "первичнее" ? Простецкий пример: Iр.=45А , по каталогу для ВВГ 5х6 Iд=46А (условие 45<=46 выполняется). И что. брать АВ с Iн=40А ? Что-то условие Iр.<=Iн не выполняется. Сразу беру ближайший больший Iн=50А и ВВГ 5х10 и все путем. |
|
|
20.7.2013, 16:50
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
В каком смысле "первичнее" ? Простецкий пример: Iр.=45А ...Что-то условие Iр.<=Iн не выполняется. 1. Не учитываете о существовании групповой цепи. 2. Не учитываете I2, который определяет величину тока срабатывания защиты. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
igodol Выбор автоматических выключателей 13.7.2013, 8:20
ORGANIZM® ИМХО если проектная организация в проекте указывал... 13.7.2013, 10:16
igodol Спасибо. Я так и рассуждала в плане подключаемых у... 13.7.2013, 10:54
ORGANIZM® Цитата(igodol @ 13.7.2013, 10:54) как нач... 13.7.2013, 11:20
с2н5он Цитата(igodol @ 13.7.2013, 11:54) защищат... 13.7.2013, 13:30
uvk2 А проект разве не должен быть согласован в РТН? 13.7.2013, 14:34
igodol Цитата(uvk2 @ 13.7.2013, 15:34) А проект ... 13.7.2013, 16:54
Костян челябинский Цитата(igodol @ 13.7.2013, 18:54) Я все п... 13.7.2013, 19:31
с2н5он может это?
3.1.4. Номинальные токи плавких вставок... 13.7.2013, 17:49
ink_elec ГОСТ Р 50571.5-94 ЗАЩИТА ОТ СВЕРХТОКА
433.2 Соглас... 13.7.2013, 18:33
Олега Цитата(ink_elec @ 13.7.2013, 18:33) ПУЭ 3... 13.7.2013, 20:38
ink_elec Цитата(Олега @ 13.7.2013, 23:38) см. ПОСО... 13.7.2013, 22:28
Олега Цитата(ink_elec @ 13.7.2013, 22:28) После... 14.7.2013, 2:19
Pantryk Автомат служит для защиты линии. Если в электропри... 13.7.2013, 20:24
Transformator Цитата(ink_elec @ 20.7.2013, 16:21) кабел... 20.7.2013, 15:27

Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 17:25) В каком ... 20.7.2013, 17:14
Pantryk Цитата(ink_elec @ 20.7.2013, 16:21) Прошу... 21.7.2013, 2:03
Олега Не все понял.. Покажите пожалуйста как нужно выбир... 20.7.2013, 17:01
ink_elec Цитата(Олега @ 20.7.2013, 20:01) Не все п... 20.7.2013, 21:40
Олега В том, что, судя по п.17, Вы как и inc выбираете с... 20.7.2013, 18:54
Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 19:54) В том, ч... 20.7.2013, 20:12
Олега Диалог:
О. Не понял, я ..всегда выбираю, строго по... 20.7.2013, 22:55
Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 23:55) Только з... 20.7.2013, 23:00

Олега Цитата(Transformator @ 20.7.2013, 23:00) ... 20.7.2013, 23:17

Transformator Цитата(Олега @ 21.7.2013, 0:17) 2. Это вы... 22.7.2013, 5:09
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 1:55) Диалог:
.... 21.7.2013, 0:22
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 0:22) Придер... 21.7.2013, 9:08
ink_elec Pantryk, Олега
Тогда продолжим по условиям ТС
Цита... 21.7.2013, 9:50
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 9:50) Pantry... 21.7.2013, 11:18
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 9:50) А тепе... 21.7.2013, 11:41
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 14:41) Почему н... 21.7.2013, 14:12
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 14:12) И зач... 21.7.2013, 14:27
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 17:27) Проектир... 21.7.2013, 14:50
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 14:50) В зад... 21.7.2013, 15:03
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 18:03) А мелочо... 21.7.2013, 15:26
ink_elec Как быть с ЭО 3,5кВт? 21.7.2013, 11:24
Олега Делаю дет. сад. В групповой предвидится телевизор,... 21.7.2013, 20:47
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 23:47) Делаю де... 21.7.2013, 22:01
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 22:01) Сниже... 22.7.2013, 0:07
ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 3:07) Да что вы... 22.7.2013, 7:51
Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 8:51) Во пер... 22.7.2013, 14:04
ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 16:55) Нет ника... 22.7.2013, 14:23

Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 15:23) Как э... 22.7.2013, 15:17

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 18:17) Только в... 22.7.2013, 18:42

Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 18:42) Так м... 22.7.2013, 19:31

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 22:31) Термин ... 22.7.2013, 20:05


Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 20:05) Требо... 22.7.2013, 22:47


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 1:47) Ну прочел... 23.7.2013, 6:20


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 7:20) Наприм... 23.7.2013, 8:28



ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:28) Какое об... 23.7.2013, 8:35




Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 9:35) Спутни... 23.7.2013, 8:46



ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:28) Наши спе... 23.7.2013, 8:37


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 7:20) Что зн... 23.7.2013, 8:35


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:35) Ни кто в... 23.7.2013, 9:02


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 9:02) 1. Тол... 23.7.2013, 10:31


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 13:31) 2. А на ... 23.7.2013, 11:13


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 12:13) Да ст... 23.7.2013, 12:04


ink_elec Вы лучше поясните, что это у вас в Питере за требо... 23.7.2013, 12:16


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 13:16) ТСН 3... 23.7.2013, 12:39


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 15:39) А 3,5 кВ... 23.7.2013, 12:45


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 12:45) Зачем... 23.7.2013, 14:23


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 17:23) Что опят... 23.7.2013, 15:24

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 22:31) Так може... 22.7.2013, 22:07
Олега Цитата(Олега @ 22.7.2013, 15:04) А я и не... 22.7.2013, 17:26
Олега 1. Опять фантазируете. О сечении линии вам покуда ... 23.7.2013, 16:15
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 19:15) 1. Опять... 23.7.2013, 16:30
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 16:30) 1 Не ... 23.7.2013, 17:33
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:33) 1. Дяден... 23.7.2013, 17:49
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:49) 1. А ... 23.7.2013, 17:59
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:59) 1. Прост... 23.7.2013, 18:21
Костян челябинский Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:21) 3 Зна... 23.7.2013, 20:10

ink_elec Цитата(Костян челябинский @ 23.7.2013, 23... 23.7.2013, 20:27
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:21) Не, п... 23.7.2013, 20:16
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:21) я - б... 23.7.2013, 20:43
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 23:43) Да хоть ... 23.7.2013, 20:58

Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:58) Так я... 23.7.2013, 21:43


ink_elec Цитата(Олега @ 24.7.2013, 0:43) В этом па... 24.7.2013, 6:02


Олега Цитата(ink_elec @ 24.7.2013, 7:02) Так я ... 24.7.2013, 18:16


ink_elec Цитата(Олега @ 24.7.2013, 21:16) И АВ на ... 24.7.2013, 20:03


Олега Цитата(ink_elec @ 24.7.2013, 21:03) Как э... 26.7.2013, 18:35


ink_elec Цитата(Олега @ 26.7.2013, 21:35) я вам то... 26.7.2013, 20:38


Олега Цитата(ink_elec @ 26.7.2013, 20:38) До си... 27.7.2013, 8:33



ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 11:33) Причем о... 27.7.2013, 8:45


Олега Цитата(ink_elec @ 26.7.2013, 20:38) То ес... 27.7.2013, 9:23


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 12:05) Вы читае... 27.7.2013, 9:24


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 12:23) Не приду... 27.7.2013, 11:40


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 11:40) 1. Эт... 27.7.2013, 12:21


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 15:21) 1. Вас н... 27.7.2013, 12:42


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 12:38) 1. За... 27.7.2013, 13:26


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 16:26) Надежное... 27.7.2013, 14:16


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 14:16) В зем... 27.7.2013, 17:47

Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:58) ..пус... 23.7.2013, 21:46
Transformator Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:43) Да хоть ... 26.7.2013, 19:45
с2н5он Меня терзают смутные сомнения, что спор скатываетс... 23.7.2013, 21:43
Pantryk Я так понимаю, что прения ведутся по поводу подход... 27.7.2013, 0:44
Олега Цитата(Pantryk @ 27.7.2013, 0:44) зал маг... 27.7.2013, 9:50![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 17:56 |
|
|
|
|