Выбор автоматических выключателей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Выбор автоматических выключателей |
13.7.2013, 8:20
Сообщение
#1
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 13.1.2012 Пользователь №: 25710 |
Добрый день уважаемые господа и солнечных Вам выходных!
Ситуация следующая. При проведении электромонтажных работ в здании одной из общеобразовательных школ, которые производила наша подрядная организация (я мастер участка) столкнулись с такой проблемой. Выбор автоматических выключателей проектная организация произвела (как мы поняли) по сечению питающего проводника, абсолютно не обращая внимания на ток нагрузки. Чтобы было понятней, приведу конкретный пример (выписка из проекта). №1 1. Розеточная группа актового зала (кабель ВВГнг 3х2.5). 2. Un=220В. 3. Расчетная мощность Рном.=2кВт 4. In=9,09А 5. тип защитного устройства дифф.автомат АД 12 на ток 25А. №2 1. Гр. освещения лестничной клетки (кабель ВВГнг 3х1,5) 2. Un=220В. 3. Расчетная мощность Рном.=0,32кВт 4. In=1,47А 5. тип защитного устройства автомат ВА 47-29С на ток 16А. Инспектор, курирующий объект увидив это, сказал привести в соответствие с нагрузкой потребителей, проектная организация отказывается "перекраивать" проект и ссылается на то, что автоматы подобраны по сечению питающего кабеля и больше это ни как не регламентируется. Я постаралась как то разобраться (да и специалист в области норм и правил я пока некудышний, только год как отработала после техуниверситета, а знать хочеться), но тупо закопалась в бумагах и НТД. И получается, что я оказалась между молотом и наковальней, и с двух сторон АВТОРИТЕТЫ (по крайней мере для меня). Если Вам не жалко времени объясните (желательно со ссылками на НТД) кто все же из них прав. Спасибо. Сообщение отредактировал igodol - 13.7.2013, 8:21 |
|
|
![]() |
13.7.2013, 17:49
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23189 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
может это?
3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.). -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
13.7.2013, 18:33
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
ГОСТ Р 50571.5-94 ЗАЩИТА ОТ СВЕРХТОКА
433.2 Согласованность проводников и защитных устройств * * В отечественной практике следует также выполнять требования «Правил устройства электроустановок» (гл. 3.1, пункт 3.1.11) в части согласованности проводников и защитных устройств. Рабочая характеристика любого защитного устройства, защищающего кабель от перегрузки, должна отвечать двум следующим условиям: 1) IB <= In <= IZ; 2) I2 <= 1,45ЧIZ, где IB - рабочий ток цепи; IZ - допустимый длительный ток кабеля; In - номинальный ток устройства защиты (для устройства защиты с регулируемыми характеристиками номинальным током In является ток выбранной установки); I2 - ток, обеспечивающий надежное срабатывание устройства защиты, практически I2 принимают равным: - току срабатывания при заданном времени срабатывания для автоматических выключателей; - току плавления плавкой вставки при заданном времени срабатывания для предохранителей. Примечание - Защита в соответствии с этим пунктом не обеспечивает полной защиты в некоторых случаях, например от длительного сверхтока, меньшего по значению, чем I2, и не всегда обеспечивает экономически целесообразное решение. При этом предполагается, что электрическая сеть спроектирована так, что небольшие перегрузки с большой продолжительностью будут иметь место не часто. ПУЭ 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 80 % для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100 %; 100 % для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией; 100 % для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок; 100 % для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; 125 % для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена. Сообщение отредактировал ink_elec - 13.7.2013, 18:34 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
13.7.2013, 20:38
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18235 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.7.2013, 22:28
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
см. ПОСОБИЕ К ГЛАВЕ 3.1 ПУЭ "Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ" Спс, глянул.После выбора аппаратов защиты в соответствии с § 3.1.4 оговоренные в § 3.1.11 кратности должны быть обеспечены соответствующим выбором сечения проводников. Но глава не распространяется на выбор проводников. ИМХО -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
igodol Выбор автоматических выключателей 13.7.2013, 8:20
ORGANIZM® ИМХО если проектная организация в проекте указывал... 13.7.2013, 10:16
igodol Спасибо. Я так и рассуждала в плане подключаемых у... 13.7.2013, 10:54
ORGANIZM® Цитата(igodol @ 13.7.2013, 10:54) как нач... 13.7.2013, 11:20
с2н5он Цитата(igodol @ 13.7.2013, 11:54) защищат... 13.7.2013, 13:30
uvk2 А проект разве не должен быть согласован в РТН? 13.7.2013, 14:34
igodol Цитата(uvk2 @ 13.7.2013, 15:34) А проект ... 13.7.2013, 16:54
Костян челябинский Цитата(igodol @ 13.7.2013, 18:54) Я все п... 13.7.2013, 19:31
Олега Цитата(ink_elec @ 13.7.2013, 22:28) После... 14.7.2013, 2:19
Pantryk Автомат служит для защиты линии. Если в электропри... 13.7.2013, 20:24
Pantryk Да, эта глава на выбор проводников не распространя... 13.7.2013, 23:26
ink_elec Цитата(Pantryk @ 14.7.2013, 2:26) Но, на ... 20.7.2013, 15:21
Transformator Цитата(ink_elec @ 20.7.2013, 16:21) кабел... 20.7.2013, 15:27
Олега Цитата(ink_elec @ 20.7.2013, 16:21) Разни... 20.7.2013, 16:25

ink_elec Цитата(Олега @ 20.7.2013, 19:25) В каком ... 20.7.2013, 16:50

Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 17:25) В каком ... 20.7.2013, 17:14
Pantryk Цитата(ink_elec @ 20.7.2013, 16:21) Прошу... 21.7.2013, 2:03
Олега Не все понял.. Покажите пожалуйста как нужно выбир... 20.7.2013, 17:01
ink_elec Цитата(Олега @ 20.7.2013, 20:01) Не все п... 20.7.2013, 21:40
Олега В том, что, судя по п.17, Вы как и inc выбираете с... 20.7.2013, 18:54
Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 19:54) В том, ч... 20.7.2013, 20:12
Олега Диалог:
О. Не понял, я ..всегда выбираю, строго по... 20.7.2013, 22:55
Transformator Цитата(Олега @ 20.7.2013, 23:55) Только з... 20.7.2013, 23:00

Олега Цитата(Transformator @ 20.7.2013, 23:00) ... 20.7.2013, 23:17

Transformator Цитата(Олега @ 21.7.2013, 0:17) 2. Это вы... 22.7.2013, 5:09
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 1:55) Диалог:
.... 21.7.2013, 0:22
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 0:22) Придер... 21.7.2013, 9:08
ink_elec Pantryk, Олега
Тогда продолжим по условиям ТС
Цита... 21.7.2013, 9:50
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 9:50) Pantry... 21.7.2013, 11:18
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 9:50) А тепе... 21.7.2013, 11:41
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 14:41) Почему н... 21.7.2013, 14:12
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 14:12) И зач... 21.7.2013, 14:27
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 17:27) Проектир... 21.7.2013, 14:50
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 14:50) В зад... 21.7.2013, 15:03
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 18:03) А мелочо... 21.7.2013, 15:26
ink_elec Как быть с ЭО 3,5кВт? 21.7.2013, 11:24
Олега Делаю дет. сад. В групповой предвидится телевизор,... 21.7.2013, 20:47
ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2013, 23:47) Делаю де... 21.7.2013, 22:01
Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2013, 22:01) Сниже... 22.7.2013, 0:07
ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 3:07) Да что вы... 22.7.2013, 7:51
Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 8:51) Во пер... 22.7.2013, 14:04
ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 16:55) Нет ника... 22.7.2013, 14:23

Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 15:23) Как э... 22.7.2013, 15:17

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 18:17) Только в... 22.7.2013, 18:42

Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 18:42) Так м... 22.7.2013, 19:31

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 22:31) Термин ... 22.7.2013, 20:05


Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 20:05) Требо... 22.7.2013, 22:47


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 1:47) Ну прочел... 23.7.2013, 6:20


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 7:20) Наприм... 23.7.2013, 8:28



ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:28) Какое об... 23.7.2013, 8:35




Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 9:35) Спутни... 23.7.2013, 8:46



ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:28) Наши спе... 23.7.2013, 8:37


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 7:20) Что зн... 23.7.2013, 8:35


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 11:35) Ни кто в... 23.7.2013, 9:02


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 9:02) 1. Тол... 23.7.2013, 10:31


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 13:31) 2. А на ... 23.7.2013, 11:13


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 12:13) Да ст... 23.7.2013, 12:04


ink_elec Вы лучше поясните, что это у вас в Питере за требо... 23.7.2013, 12:16


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 13:16) ТСН 3... 23.7.2013, 12:39


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 15:39) А 3,5 кВ... 23.7.2013, 12:45


Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 12:45) Зачем... 23.7.2013, 14:23


ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 17:23) Что опят... 23.7.2013, 15:24

ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2013, 22:31) Так може... 22.7.2013, 22:07
Олега Цитата(Олега @ 22.7.2013, 15:04) А я и не... 22.7.2013, 17:26
Олега 1. Опять фантазируете. О сечении линии вам покуда ... 23.7.2013, 16:15
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 19:15) 1. Опять... 23.7.2013, 16:30
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 16:30) 1 Не ... 23.7.2013, 17:33
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:33) 1. Дяден... 23.7.2013, 17:49
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:49) 1. А ... 23.7.2013, 17:59
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:59) 1. Прост... 23.7.2013, 18:21
Костян челябинский Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:21) 3 Зна... 23.7.2013, 20:10

ink_elec Цитата(Костян челябинский @ 23.7.2013, 23... 23.7.2013, 20:27
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:21) Не, п... 23.7.2013, 20:16
Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 18:21) я - б... 23.7.2013, 20:43
ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2013, 23:43) Да хоть ... 23.7.2013, 20:58

Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:58) Так я... 23.7.2013, 21:43


ink_elec Цитата(Олега @ 24.7.2013, 0:43) В этом па... 24.7.2013, 6:02


Олега Цитата(ink_elec @ 24.7.2013, 7:02) Так я ... 24.7.2013, 18:16


ink_elec Цитата(Олега @ 24.7.2013, 21:16) И АВ на ... 24.7.2013, 20:03


Олега Цитата(ink_elec @ 24.7.2013, 21:03) Как э... 26.7.2013, 18:35


ink_elec Цитата(Олега @ 26.7.2013, 21:35) я вам то... 26.7.2013, 20:38


Олега Цитата(ink_elec @ 26.7.2013, 20:38) До си... 27.7.2013, 8:33



ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 11:33) Причем о... 27.7.2013, 8:45


Олега Цитата(ink_elec @ 26.7.2013, 20:38) То ес... 27.7.2013, 9:23


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 12:05) Вы читае... 27.7.2013, 9:24


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 12:23) Не приду... 27.7.2013, 11:40


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 11:40) 1. Эт... 27.7.2013, 12:21


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 15:21) 1. Вас н... 27.7.2013, 12:42


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 12:38) 1. За... 27.7.2013, 13:26


ink_elec Цитата(Олега @ 27.7.2013, 16:26) Надежное... 27.7.2013, 14:16


Олега Цитата(ink_elec @ 27.7.2013, 14:16) В зем... 27.7.2013, 17:47

Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2013, 20:58) ..пус... 23.7.2013, 21:46
Transformator Цитата(Олега @ 23.7.2013, 20:43) Да хоть ... 26.7.2013, 19:45
с2н5он Меня терзают смутные сомнения, что спор скатываетс... 23.7.2013, 21:43
Pantryk Я так понимаю, что прения ведутся по поводу подход... 27.7.2013, 0:44
Олега Цитата(Pantryk @ 27.7.2013, 0:44) зал маг... 27.7.2013, 9:50![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.11.2025, 7:21 |
|
|
|
|