 Заземление медными стержнями |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 3.6.2013, 10:22
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший  Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 3.6.2013 Пользователь №: 33601  |
Добрый день!
Суть вопроса в чем: необходимо выполнить заземление частного дома. Материал вертикального заземлителя - наборный медный стержень диаметром 17,2мм. Длина заземлителей не имеет значение, их будет 3 штуки установлено в ряд. Проблема заключается в том, что расчеты представлены в интернете только для стальных проводников, для меди абсолютно ничего найти не получилось. Число 0,366 в данных расчетах для нас уже как константа, а к чему она относится в интернете также не найти. В таблицах со всеми коэффициентами просто пишут наименование этого коэффициента без указания материала. Так что хотелось бы понять, вообще весь расчет координально другой, другое число вместо 0,366 или где-то можно найти другие коэффициенты для меди. Помогите, пожалуйста! |
 |
 
|
 |
Ответов
|
7.6.2013, 17:45
Сообщение
#2
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 8.10.2008 Из: МО Пользователь №: 12294 |
Откапывается место сварки заземляющих штырей с шиной обвязки и с выводной шиной и проверяется состояние этих мест. Кстати, лет 40 - 50 медь не тырили для сдачи в цветмет, а в землю забивали сталь..
-------------------- Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
|
|
|
|
|
7.6.2013, 17:57
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Амур50 @ 7.6.2013, 20:45)  Кстати, лет 40 - 50 медь не тырили для сдачи в цветмет, а в землю забивали сталь.. Обусловлено экономическими факторами.Цитата(Олега @ 7.6.2013, 20:28) В кислой среде гальваническая пара будет работать аналогично. Поведение металлов в разных средах может быть различным.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
7.6.2013, 23:39
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18210 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 17:57) Поведение металлов в разных средах может быть различным. Среда изменится для всех сразу, потому перестройки в ряду не предвидится. |
|
|
|
|
8.6.2013, 6:25
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 8.6.2013, 2:39) Среда изменится для всех сразу, потому перестройки в ряду не предвидится. Это не значит, что оцинковка запрещена. ЗУ может быть из оцинковки по условию грунтов, а СПЧ подключены через разделительные разрядники для снижения коррозии. ЗУ восстановить может быть знчительно дешевле, чем остальные инженерные коммуникации под влиянием меди.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
8.6.2013, 12:08
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 18210 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 8.6.2013, 6:25) Это не значит, что оцинковка запрещена. ЗУ может быть из оцинковки по условию грунтов, а СПЧ подключены через разделительные разрядники для снижения коррозии. ЗУ восстановить может быть знчительно дешевле, чем остальные инженерные коммуникации под влиянием меди. Конечно не значит. Даже именитые участники конференции оцинковку не запрещали, а всего лишь отмечали ее неэффективность в среднем. При том, что цинк тоже стоит денег, да и сам процесс покрытия. Думается "материал..должен быть коррозийно-стойким"не означает, что использовать можно только перечисленные в табл.54.1 "наиболее распространенные материалы". В нейтральных грунтах использовать цвет мет. и вовсе дурдом. Где-то в нормативке попадался ориентир, что нейтральными принимаются грунты с уд.провод.>100. Но затерял. Вроде бы уже выяснили, что СПЧ соединяемые в целях электробезопасности, разрядниками (или чем-то ещё) не разделяют. Даже для снижения коррозии. Так же выяснили, что инженерные коммуникации успешно корродируют даже без влияния меди (1 В) Ради любопытства попробовал прикинуть (!) влияние "проблеммы в 1 В" (так сказать вклад в процесс) Пусть имеем в составе ЗУ здания естественный фундаментный 30 Ом и искуств. стальной 10 Ом Ток между электродами (обусловленный 1В) составит 1/40=0,025А Пусть 10 Ом обеспечили 10 электродов уг.50*50*5 по 3,5м. Объем железа составит 0,0175м3 При уд.пл.ст. около 7,8*10^3 кг/м3 вес Q=136,5 кг (на самом деле нужно добавить горизонт.обвязку) Срок службы ЗУ Т=0,04*0,75*136,5/0,025= 163,8 (года) (Амур50, ©, "Сынок, на наш век и стали хватит") Иными словами - при токе (и напряжении) в 10 раз больше данное ЗУ прослужит "не менее 15 лет". Это была прикидка потенциальной опасности от "проблемы МЭКа". Для защиты от коррозии кроме протекторов применяют ингибиторы. Раньше по-простецки использовали кокс. "Срок службы заземлителя, состоящего из электродов, в коксовой мелочи увеличивается (при диаметре коксовой прослойки у каждого электрода 0,25 м) не менее чем в 5-10 раз". Из спортивного интереса помножил: 163,8*5=819 лет, ну а на 10..  О людях бы так заботились.Цитата(Амур50 @ 7.6.2013, 17:45) Откапывается место сварки заземляющих штырей с шиной обвязки и с выводной шиной и проверяется состояние этих мест... ..в соответствии, к примеру, с : РД 153-34.0-20.525-00 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО КОНТРОЛЮ СОСТОЯНИЯ ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Сообщение отредактировал Олега - 8.6.2013, 20:09 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
gippy Заземление медными стержнями 3.6.2013, 10:22
Амур50 Практически общепринято выполнять заземляющий кон... 3.6.2013, 11:34 Олега Как раз длина стержней имеет значение. А материал ... 3.6.2013, 11:47 gippy На практике к частным домам мы их уже использовали... 3.6.2013, 12:18
Олега Цитата(gippy @ 3.6.2013, 12:18) Медных ст... 3.6.2013, 14:34 uvk2 Сказки какие-то в предидущем сообщении. 3.6.2013, 14:29 Roman D Самое нормальное - не медными, а омеднёнными сталь... 3.6.2013, 14:38 ink_elec Цитата(Roman D @ 3.6.2013, 17:38) омеднён... 3.6.2013, 18:12 Сунцов Денис Цитата(Roman D @ 3.6.2013, 15:38) Больше ... 4.6.2013, 18:28 Roman D Цитата(Сунцов Денис @ 4.6.2013, 17:28) пп... 5.6.2013, 6:35 ink_elec Цитата(Roman D @ 5.6.2013, 9:35) чтоб доб... 5.6.2013, 6:56 Олега Медяху (и нержавейку) забивают перфом. Понятно не ... 3.6.2013, 15:33 ez81 Медяха будет золотой для заказчика и окислится мом... 3.6.2013, 18:29 Олега Цитата(ez81 @ 3.6.2013, 18:29) Медяха буд... 3.6.2013, 22:30 ez81 Цитата(Олега @ 3.6.2013, 23:30) Окислится... 4.6.2013, 7:02 ink_elec Цитата(ez81 @ 4.6.2013, 10:02) В вопросе ... 4.6.2013, 7:22 ez81 Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 8:22) Какая е... 4.6.2013, 7:26 ink_elec Цитата(ez81 @ 4.6.2013, 10:26) Насчет гос... 4.6.2013, 7:38 ez81 Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 8:38) раздел ... 4.6.2013, 15:53 uvk2 Цитата(gippy @ 3.6.2013, 11:22) заземлени... 3.6.2013, 18:30 Амур50 Вероятно, там и крыша медная, как например у нашег... 3.6.2013, 20:02 Roman D Если увидят, как вы эти эти стержни в землю загоня... 3.6.2013, 22:34 Олега Цитата(Roman D @ 3.6.2013, 22:34) .. враз... 3.6.2013, 23:20 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 2:20) Почему Вы ... 4.6.2013, 6:10 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 2:20) "цинк... 4.6.2013, 8:51 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 9:51) С медью... 4.6.2013, 11:43 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 14:43) Оцинковка... 4.6.2013, 12:04 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 13:04) По-мое... 4.6.2013, 12:39 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 15:39) Где можно... 4.6.2013, 12:47 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 13:04) Есть е... 4.6.2013, 12:56 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 15:56) 1 А в ГОС... 4.6.2013, 13:05 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 14:05) 1 Разн... 4.6.2013, 13:19 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 16:19) 1. При ид... 4.6.2013, 13:26 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 14:05) 2 http... 4.6.2013, 13:49 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 16:49) 1:? Мне ... 4.6.2013, 17:02 Олега Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 18:02) 1. IEC... 4.6.2013, 17:46 ink_elec Цитата(Олега @ 4.6.2013, 20:46) 1 Ну вот.... 4.6.2013, 17:51 Олега Мысли в продолжение оставшегося без комментария аб... 5.6.2013, 10:44 ink_elec Цитата(Олега @ 5.6.2013, 13:44) Если фунд... 5.6.2013, 11:08 Олега Цитата(ink_elec @ 5.6.2013, 12:08) Но фун... 5.6.2013, 11:56 ink_elec Цитата(Олега @ 5.6.2013, 14:56) не смог н... 5.6.2013, 12:22 Олега Цитата(ink_elec @ 5.6.2013, 13:22) 1. ссы... 5.6.2013, 14:43 Олега Цитата(ink_elec @ 5.6.2013, 13:22) .. про... 6.6.2013, 11:13 haramamburu Цитата(Олега @ 4.6.2013, 13:49) Почему эт... 4.6.2013, 17:04 Roman D О том, что медные предметы в грунте сохраняются по... 4.6.2013, 6:34 Олега Цитата(Roman D @ 4.6.2013, 7:34) Стержни ... 4.6.2013, 9:29 Амур50 Roman D в сообщении 17 совершенно справедливо зам... 4.6.2013, 9:07 uvk2 Цитатапоскольку соединительные муфты имеют больший... 4.6.2013, 11:09 ink_elec Цитата(uvk2 @ 4.6.2013, 14:09) Как же их ... 4.6.2013, 11:25 Олега у вас выдержка из отмененного ГОСТ50571.10. См. ГО... 4.6.2013, 16:41 ez81 Цитата(Олега @ 4.6.2013, 17:41) у вас выд... 4.6.2013, 17:12 ink_elec Цитата(ez81 @ 4.6.2013, 20:12) Так и в эт... 4.6.2013, 17:40 ez81 Цитата(ink_elec @ 4.6.2013, 18:40) Чернов... 4.6.2013, 20:26 Олега Ну ладно, почти уговорили чертяки.. (еще подумаю... 4.6.2013, 18:18 ink_elec Черный металл без антикоррозионного покрытия. 4.6.2013, 21:22 Roman D Меня, как эксплуататораационщика, больше интересуе... 5.6.2013, 15:08 Олега Непосредственный эксплуататор ЭУ заинтересован при... 5.6.2013, 15:27 ink_elec Цитата(Олега @ 5.6.2013, 18:27) Имея ж/б ... 5.6.2013, 16:05 Олега Цитата(ink_elec @ 5.6.2013, 17:05) Как ва... 5.6.2013, 16:59 ink_elec Цитата(Олега @ 5.6.2013, 19:59) Вокруг бо... 6.6.2013, 11:40 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 11:40) Включе... 6.6.2013, 13:21 ink_elec Цитата(Олега @ 6.6.2013, 16:21) Что-то не... 6.6.2013, 15:02 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 15:02) Наприм... 6.6.2013, 15:17 ink_elec Цитата(Олега @ 6.6.2013, 18:11) Нарисуйте... 6.6.2013, 15:22 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 16:22) С кабе... 6.6.2013, 16:17 ink_elec Цитата(Олега @ 6.6.2013, 19:17) Я тоже та... 6.6.2013, 17:05 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 18:05) Прежде... 6.6.2013, 18:03 ink_elec Цитата(Олега @ 6.6.2013, 21:03) 1. И на с... 6.6.2013, 19:11 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 19:11) 1. Пок... 6.6.2013, 23:00 ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2013, 2:00) 2. а) Може... 7.6.2013, 5:56 Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 6:56) Даже в ... 7.6.2013, 9:00 ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2013, 12:00) Предусмат... 7.6.2013, 9:40 Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 9:40) Возможн... 7.6.2013, 12:44 Roman D Цитата(Олега @ 7.6.2013, 11:44) Забили ещ... 7.6.2013, 12:50 ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2013, 15:44) Звучит ка... 7.6.2013, 13:13 Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 14:13) При пр... 7.6.2013, 14:14 Олега Цитата(ink_elec @ 6.6.2013, 12:40) ..соед... 6.6.2013, 14:26 ink_elec птээп http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/pt..... 7.6.2013, 14:47 Олега Было некое РД.. но не важно..
"2.7.10. Осмот... 7.6.2013, 15:08 Гость Цитата(Олега @ 7.6.2013, 15:08) Было неко... 7.6.2013, 15:17 Олега Еще раз вернусь к оцинковке.
В 2005 году на второй... 7.6.2013, 15:35 Гость ЦитатаТам есть какие-то отличия от сказанного в Гл... 7.6.2013, 16:43 ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2013, 18:35) Еще раз в... 7.6.2013, 16:55 Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 16:55) Это ко... 7.6.2013, 17:06 ink_elec Цитата(Олега @ 7.6.2013, 20:06) Нам извес... 7.6.2013, 17:12 Олега Цитата(ink_elec @ 7.6.2013, 17:12) А вот ... 8.6.2013, 19:28 ink_elec Цитата(Олега @ 8.6.2013, 22:28) Точку в п... 8.6.2013, 20:31 Олега Цитата(ink_elec @ 8.6.2013, 20:31) МЭК не... 8.6.2013, 20:55 ink_elec Цитата(Олега @ 8.6.2013, 23:55) Направлен... 9.6.2013, 12:40 Олега Тогда зачем после ссылки в п.78 на ПТЭЭП гл.2.7 ре... 7.6.2013, 16:48 Олега Надо бы проставить значки < и >
Galmar ви... 7.6.2013, 17:28 Олега Оптимальный вариант медь и нержавейка.
Оцинкование... 9.6.2013, 14:31 ink_elec Цитата(Олега @ 9.6.2013, 17:31) Может быт... 9.6.2013, 14:44 Олега Два первых предложения без всяких "лишь... 9.6.2013, 17:04 ink_elec Цитата(Олега @ 9.6.2013, 20:04) Покажете,... 9.6.2013, 20:32  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 7:01 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены