Заземление медными стержнями Опции

[gippy]

Добрый день!
Суть вопроса в чем: необходимо выполнить заземление частного дома. Материал вертикального заземлителя - наборный медный стержень диаметром 17,2мм. Длина заземлителей не имеет значение, их будет 3 штуки установлено в ряд. Проблема заключается в том, что расчеты представлены в интернете только для стальных проводников, для меди абсолютно ничего найти не получилось. Число 0,366 в данных расчетах для нас уже как константа, а к чему она относится в интернете также не найти. В таблицах со всеми коэффициентами просто пишут наименование этого коэффициента без указания материала. Так что хотелось бы понять, вообще весь расчет координально другой, другое число вместо 0,366 или где-то можно найти другие коэффициенты для меди. Помогите, пожалуйста!

[Олега]

Непосредственный эксплуататор ЭУ заинтересован при окладе в минимуме работ. А быстрогниющие электроды этому не способствуют.
Денюжки пусть хозяин заведения считает. Кстати эксплуатационные расходы возможно даже сократятся.
О том, что от применения меди сопротивление не понизится, согласен, см.п.3

Дорого обойдётся доведение до нормы медными электродами.

Если часть уже железная, то получается низя.
В развитие мысли из п.54.3:
Имея ж/б фундамент прицепили ну очень медный заземлитель. Вроде Hi-Fi дальше некуда. все ровненько. Однако получается , что замечательный электрод будет антипротектором для всего железного в округе (в частности стальных трубопроводов). Да собственно и без медного искуственного ЗУ зависимость уже налицо - арматура бетона и трубы связаны СУПом.
Переходим на нержавейку ?


Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 15:41

[ink_elec]

Имея ж/б фундамент прицепили ну очень медный заземлитель. Вроде Hi-Fi дальше некуда. все ровненько. Однако получается , что замечательный электрод будет антипротектором для всего железного в округе (в частности стальных трубопроводов). Да собственно и без медного искуственного ЗУ зависимость уже налицо - арматура бетона и трубы связаны СУПом.
Переходим на нержавейку ?

Как вариант на вводе в здание ставить изолирующие вставки на инженерные коммуникации.

[Олега]

Как вариант на вводе в здание ставить изолирующие вставки на инженерные коммуникации.

Хорошо, что не менять трубы на медные

Вокруг больнички (буквой Ш) выполнил контур . Пардон, теперь это "кольцевой заземляющий электрод".
Мне теперь (покуда не сдал) заменить около 300м стали на медь (+ части токоотводов от стены до контура, в сумме еще метров 30)? Или изолирующие вставки употребить ?
А как быть с броней питающих кабелей ? Причем ААБл с алюминиевой оболочкой.

Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 18:41

[ink_elec]

Вокруг больнички (буквой Ш) выполнил контур . Пардон, теперь это "кольцевой заземляющий электрод".
Мне теперь (покуда не сдал) заменить около 300м стали на медь (+ части токоотводов от стены до контура, в сумме еще метров 30)? Или изолирующие вставки употребить ?
А как быть с броней питающих кабелей ? Причем ААБл с алюминиевой оболочкой.

Включение СПЧ в СУП через УЗИП, соединения разнородных металлов осуществить через нержавейку и герметизировать при необходимости.

Мне теперь (покуда не сдал) заменить около 300м стали на медь (+ части токоотводов от стены до контура, в сумме еще метров 30)? Или изолирующие вставки употребить ?

Хоть МЭК черную сталь не рассматривает, есть маленькая приписка по тексту всего документа типа (по памяти): В целях защиты от коррозии могут применяться какие либо защитные средства, либо путем увеличения сечения материала.
Технический циркуляр №11 от 10.10.2006 г. О заземляющих электродах и заземляющих проводниках (http://www.zandz.ru/pravila_zazemleniya/pue_technicheskij_cirkulyar_11.html)
Для черной стали ужесточены требования относительно требований ПУЭ.

Сообщение отредактировал ink_elec - 6.6.2013, 12:53

[Олега]

Включение СПЧ в СУП через УЗИП

Что-то не получается. Контур не только молниезащитный, но одновременно и ЗУ всего здания.
Нарисуйте пожалуйста, как УЗИП поставить.

[ink_elec]

Что-то не получается.

Например использовать разделительные разрядники для наружных инженерных сетей(до диэлектрической вставки). http://files.satu.kz/11968_razdelitelnye_razryadniki.pdf
Внутренние инженерные сети подключаются к СУП (после вставки).

1 "В месте контакта двух металлов возникает разность потенциалов, причем ее величина остается неизменной независимо от того, соприкасаются ли эти металлы непосредственно или между ними находится любое количество пластин из других металлов (правило Вольта)"
2 Что предлагаете герметизировать? Заземлители, оболочки..? ГЗШ и так в сухости.. Не понял.

1 Разность потенциалов останется, но надежность соединения изменится.
2 Соединения разнородных металлов к которым возможно попадание влаги, например соединения в земле.

Сообщение отредактировал ink_elec - 6.6.2013, 15:04

[Олега]

Например использовать разделительные разрядники для наружных инженерных сетей(до диэлектрической вставки).
Внутренние инженерные сети подключаются к СУП (после вставки).

С устройством этим знаком.
Нарисуйте пожалуйста, как предлагаете использовать разрядник в случае с объединенным ЗУ (контур) и оболочкой кабеля.

1 Разность потенциалов останется, но надежность соединения изменится.
2 Соединения разнородных металлов к которым возможно попадание влаги, например соединения в земле.

1. Да изменится, увеличится число контактов.. и все.
А разность потенциалов останется, ток останется, коррозия тоже.
2. Для чистоты рассуждений допускаем, что нет у нас контактов в земле.
Один электрод - железо фундамента здания (с потенциалом меди в земле).
Второй электрод - броня кабеля - железо с потенциалом железа в земле.
Контакт меж них неважно где, в сухости или не очень. Обычный гальванический элемент.

Сообщение отредактировал Олега - 6.6.2013, 15:25

[ink_elec]

Нарисуйте пожалуйста, как предлагаете использовать разрядник в случае с объединенным ЗУ (контур) и оболочкой кабеля.

С кабелем думаю такое не пройдет. Есть условие Rb/Re<=50(U0-50), согласно которому броня должна быть занулена.

[Олега]

С кабелем думаю такое не пройдет. Есть условие Rb/Re<=50(U0-50), согласно которому броня должна быть занулена.

Я тоже так думаю. И по контуру аналогично.
Вот и попробуй, позаботься.. Легко пишется.

Хоть МЭК черную сталь не рассматривает, есть маленькая приписка по тексту всего документа типа (по памяти): В целях защиты от коррозии могут применяться какие либо защитные средства, либо путем увеличения сечения материала.
Технический циркуляр №11 ..

IEC 62305-3-2006
"Воздействия коррозии на СМЗ могут быть снижены либо посредством увеличения размера материала, либо путем использования компонентов, устойчивых к коррозии, либо путем других мер защиты от коррозии".
Вот и я так думаю, укладываю потолще железо, может потому и не замечен проверяющими?
Только вот в 50571.5.54 об утолщении для стойкости ст.заземлителей не сказано хотя логика одна.
А вот для стальных(!) заземляющих проводников в земле увеличение толщины используется - табл.54.2.

Сообщение отредактировал Олега - 6.6.2013, 16:23

[ink_elec]

Я тоже так думаю. И по контуру аналогично.
Вот и попробуй, позаботься.. Легко пишется.

Прежде всего стандарт в полном объеме можно выполнить лишь при строительстве. При реконструкции, стараемся максимально учесть рекомендации - особенно по снижению коррозии.

IEC 62305-3-2006
"Воздействия коррозии на СМЗ могут быть снижены либо посредством увеличения размера материала, либо путем использования компонентов, устойчивых к коррозии, либо путем других мер защиты от коррозии".
Вот и я так думаю, укладываю потолще железо, может потому и не замечен проверяющими?
Только вот в 50571.5.54 об утолщении для стойкости ст.заземлителей не сказано хотя логика одна.
А вот для стальных(!) заземляющих проводников в земле увеличение толщины используется - табл.54.2.

Разница между 62305 и 50571 существенная. ИМХО
62305 - обеспечение эквипотенциальности; Применение стали не столь критично.
50571 - обеспечение стабильного сопротивления ЗУ. Сталь значительно быстрее корродирует, что требует доп вложений при эксплуатации.