Заземляющий контур , на столбах Опции

[220v-elektrik]

Сейчас в новых районах где строятся котеджи на каждый столб выведен контур. Контур соединяется болтовым соединением с катанкой диаметром миллиметров 6, которая уходит на верх столба и видимо там наверху приваривается к арматуре столба. А может и не приваривается, снизу не видно. Эта катанка как я понимаю выполняет функцию молниеотвода. Вопрос, можно ли котедж сажать на этот контур или надо все-таки делать свой? Если делать свой, надо ли объединять его с тем, что на столбе. Если нужны фото завтра постараюсь выложить.

Монтажем занимаюсь давно, но в вопросы заземления никогда не лез т.к. проект заземления никто заказывать не хочет, так-же как и проводить испытания готового контура. Всегда отсылал людей в специализированные организации и на этом моя миссия заканчивалась. Сейчас ситуация изменилась и надо прояснить эти вопросы для себя.

Если нужны фото завтра постараюсь выложить.

[Олега]

1. имхо так имхо.
2. В приведенных Вами НТД нет упоминания о максимально допустимом сопротивлении для повторного (дополнительного) заземлителя.
Для TN нормировано:1. значение для ЗУ в непосредственной близости, 2. в совокупности с повторными. 30 Ом для повторки - с неба.
3. И что, сопротивление повторного ЗУ нынче д.б. не менее 30 (или 28, к примеру) Ом ? Может какие-то другие нормы на сопротивление ЗУ изменены?
4. Видимо Вы считаете, что 30 Ом - панацея.

.. в системе 0,4кВ при замыкании в сетях 6-10кВ без отключения питания напряжение прикосновения будет:
20*4=80 В 30*4=120В Что не соответствует безопасным напряжениям. Как быть?

Я от ТП далёк.. однако спрошу: а почему "без отключения". По-моему время отключения нормировано.
На время отключения допустимы (соответственно) и гораздо большие значения напряжения прикосновения в ЭУ до 1 кВ.
Про как быть. Оптимальным видится заземлитель нейтрали независимый от заземлителя ОПЧ ТП. А ЗУ в 30 Ом (параллельно 4-м Омам) дело сомнительное.

Сообщение отредактировал Олега - 16.5.2013, 13:33

[ink_elec]

...
2. В приведенных Вами НТД нет упоминания о максимально допустимом сопротивлении для повторного (дополнительного) заземлителя.
Для TN нормировано:1. значение для ЗУ в непосредственной близости, 2. в совокупности с повторными. 30 Ом для повторки - с неба.
3. И что, сопротивление повторного ЗУ нынче д.б. не менее 30 (или 28, к примеру) Ом ?
4. Видимо Вы считаете, что 30 Ом - панацея.

2. птээп.
3. Карякин Нормы устройства сетей заземления.
5.17. В случаях ...
При этом сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 1, 2 и 3 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трёхфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учётом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN-проводника ВЛ до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. При этом сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 10, 20 и 30 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трёхфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
При удельном сопротивлении горной породы более 100 Ом · м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01ρ раз, но не более чем в десять раз.
5.19. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 2, 5 и 10 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трёхфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 10, 20 и 30 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ρ более 100 Ом · м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01ρ раз, но не более чем в десять раз.

Да, да это не документ.
4. Нет, но и ответственность лежит не на ПУЭ, а на проектировщике.

Я от ТП далёк.. однако спрошу: а почему "без отключения". По-моему время отключения нормировано.
На время отключения допустимы (соответственно) и гораздо большие значения напряжения прикосновения в ЭУ до 1 кВ.
Про как быть. Оптимальным видится заземлитель нейтрали независимый от заземлителя ОПЧ ТП. А ЗУ в 30 Ом (параллельно 4-м Омам) дело сомнительное.

6-10кВ с изолированной нейтралью, при первом замыкании работают в нормальном режиме.
Гост Р 50571.18-2000 правда уже замененный, предлагал:
442.3.2 Сопротивление заземляющего устройства
На выполнение требований 442.4 и 442.5 оказывают влияние различные условия, одним из которых является сопротивление естественных заземлителей открытых проводящих частей трансформаторной подстанции, не превышающее 1 Ом.
Равномерно распределить ЗУ по ходу линий и бить 1-2 Ома. ИМХО

[Олега]

2. птээп.
3. Карякин ..Да, да это не документ.
4. Нет, но и ответственность лежит не на ПУЭ, а на проектировщике.

2. да сколько же можно. табличка в ПТЭЭП ничем не отличается от таблички в ПУЭ.
И там тоже нет упоминания про повторный (дополнительный) заземлитель.
3. вот именно.
4. На проектировщике ответственность при нарушении требования норматива. А норматив не нормирует. И даже отдельным пунктом растолковывает, русским языком. Вот бывает у ПУЭ не четко изложено, а тут не придраться, яснее ясного.

Равномерно распределить ЗУ по ходу линий и бить 1-2 Ома. ИМХО

Проще разделить ЗУ у ТП. Напряжение меж ОПЧ и землей в ЭУ до 1 кВ - 0.

[ink_elec]

2. да сколько же можно. табличка в ПТЭЭП ничем не отличается от таблички в ПУЭ.
И там тоже нет упоминания про повторный (дополнительный) заземлитель.
3. вот именно.
4. На проектировщике ответственность при нарушении требования норматива. А норматив не нормирует. И даже отдельным пунктом растолковывает, русским языком. Вот бывает у ПУЭ не четко изложено, а тут не придраться, яснее ясного.

2. отличается своей неточностью http://energ2010.narod.ru/Doc/Elektro/PTEE..._1_Tabl_36.html
Нет тут как в ПУЭ вблизи нейтрали или где то еще.
Электроустановки сетей напряжением до 1000 В с глухозаземленной нейтралью напряжением:380/220 В - 30 Ом.
4. Нормируется напряжение 25-50В, а добиться этого можно лишь повторками.


Сообщение отредактировал ink_elec - 16.5.2013, 14:30

[Олега]

Нормируется напряжение 25-50В, а добиться этого можно лишь повторками.

А можно и не добиться. При неравномерности в мощных нагрузках и хилом PEN.

Нет тут как в ПУЭ вблизи нейтрали или где то еще.

Но смысл стопудово как и в ПУЭ. Да и как говорил, устраиваем ЭУ по правилам устройства.