Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Как сделать сварочный аппарат из электродвигателя

kiryha
сообщение 28.3.2005, 15:42
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.3.2005
Пользователь №: 2736



Доброго времени суток!

Скажите пожалуйста как сделать сварочный аппарат из электродвигателя. Читал статью "СВАРОЧНЫЙ АППАРАТ... ИЗ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЯ С.ВОРОБЬЕВ" http://electrik.org/modules.php?op=modload...order=0&thold=0 ,но не понял какое сечения должнобыть у железа и что надо делать с прорезями в которых раньше лежала обмотка двигателя (надо мотать поверх них(пазов) или их нужно срезать)?
задаю этот вопрос потому, что уже намотал 700 витков, подключил 12В, а амперметр показывает 1.3А(вроде многовато и стремно подключать к 220В).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Nexor
сообщение 9.4.2005, 23:46
Сообщение #2


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Цитата(kiryha)
Из выше сказанного чтобы получить ток холостого хода 0.5А при 220В необходимо по вольт-амперной характеристике  опуститься почти в 8 раз, т.е. на ВАХ получиться точка 0,5А - 1,5В. Это мне придется намотать 220В*(30витков/1,5В)=4400витков.

Да уж, из таких прикидок, можно подумать, что мощность вашео железа 100 ватт icon_smile.gif Что-то тут не так. Возможно всему виной пазы в железе.

Есть брошурка "Сварочный аппарат своими руками" И.Д.Зубаль Издательство "СОЛОН".
Очень неплохая брошурка оказалась. Полистал её в поисках сечения транса и наткнулся там на пару страниц посвящённых железу от элетродвигателя. Там сказано, что пазы от обмотки не играют роли, можно их и вырубать, а можно и оставить. Расчёт сечения в обоих случаях делается без учёта этих пазов. Там приведён пример реально сделанного транса на основе движка мощностью 4,18 кВа. Сечение железа 29 см2 (ну прям ваш вариант) - максимальный ток из него выжали 180 А. - очень даже неплохо.

Я вам пришлю этот раздел из книжки, в формате DjVu.

Мне кто-то писал, что делал сварочный из эл. дв. Брал движок с числом оборотов 900 - у них железо шире. Расчёт витков делал так: коэфф. 50/ сечение железа в см2, т.е. для вашего случая 50/28,6=1,75 витка на вольт. Всего витков 220*1,75=385. Потом доматывал до тока ХХ - 0,2А.
Цитата
Подскажите, Какого же сечения нужно взять сердечник (желательно из практики)?

На сечение здесь ориентиоваться точно не стоит. Как говорят во многих статьях и книжках мы не знаем какой марки железо, какого проката и т.д. - с одной стороны это может показаться пустыми словами, но вот приведу реальный факт: Стандартный трансформатор ОСМ одной и той-же мощности (к примеру я сравнивал 0,63 кВа) старого и нового образца имеют разное сечение железа. Разница примерно 20-30% - это на глазок, я точно не замерял. А тут даже не трансформатор, а железо от эл. дв. Примерный расчёт 50/сечение, а далее доматываем до выбранного ХХ.

На счёт тока холостого хода выслушал замечания Кузнецова Олега и прочитал немного в этой брошурке. Вот что говорят:
Для получения максимально возможного тока на выходе как раз подбирают ток ХХ таким, чтобы он был до насыщения, т.е. то что вы получали испытаниями. А в процессе сварки трансформатор уйдёт от насыщения, т.к. напряжение упадёт. Сварочники загоняют в режим большого тока х.х. потому, что экономия обмотки получается, чем больший расчетный ток х.х., тем меньше витков на вольт. Ну и выходной ток буде тмаксимальный, если не аккуратно эесплуатировать такой сварочный, не делать нужных перекуров, то его можно быстро спалить. Я не зря советовал сделать ток холостого хода небольшим, тем самым сразу ограничить его выходную мощность. Но дело ваше, иногда может быть нужным кратковременно нагрузить сварочник на полную катушку, хотябы на половину длины электрода.
Цитата
И что-бы не выбрасывать этот сердечник Можно ли внутрь этой железяки вставить второй статор двигателя или доложить пластины от старых телевизионных трансформаторов

В книжке как раз сказано примерно о похожей ситуации - что не нужно запонять место в пазах от обмотки железом - от этого только хуже будет. Дополнять думаю тоже другим мусором от других трансформаторов не стоит - это будет совсем венигрет. А вот разобрав два одинаковых движка, вы можете сложить их вместе или собррать из них то сечение, котрое вам захечется. Но как приведено с примером из книжки - 28,6 см2 - этого достаточно.
Цитата
Нужно ли их изолировать между собой и чем(изолента, лак)?

Пластины между собой изолированы, чем точно не знаю. Как то затрагивали эту тему на работе, были мнения, что в промышленности они проходят отжиг и покрывшись окисной плёнкой, как раз изолируются друг от друга - если так, то это промышленность, нам за их технологией не угнаться. Есил будете собирать железо из двух движков, то не стоит ломать голову на этим вопросом, т.к. общий пакет пластин уже изолирован друг от друга, а крайние пластины - фиг с ними, даже если они не изолированы, просто тогда будут эти две пластины как одна толстая пластина icon_smile.gif Ведь суть тонких пластин, чтобы уменьшить токи Фуко. Ну или промажте лаком, если он под рукой.
Случай о замыкании пластин между собой: думали мужики как закрепить тороидный транс в корпусе сварочника и придумали просверлить тороид насквозь и закрепить к дну через болт. Разумеется этим самым они закоротили слои железа в этом месте. Говорят сварочник этот у них не варил, а только делал КЗ. В чём реальная причина история умалчивает, но точно не стоит сверлить железо icon_smile.gif

Кстати вспомнил о том, что в статье о сварочнике из эл.дв. говорился такой способ вынимания обмоток: разжечь внутри движка костёр. Так вот каждый может сказать, что сгоревшие (т.е. перегревшиеся) трансформаторы и движки теряют свои свойства. Насколько это реально, может миф - не знаю, но в книжке сказано, что можно пройтись горелкой в доль пазов с омоткой, но никак не разжигать в нём костёр. Думаю это очень сильно повредит железу.

kiryha, как вы наматывали обмотку на тороид - виток к витку ? Или перешагивая выступы от каналов, где раньше была обмотка стаора ? Я себе представляю, что лутше мотать ближе к сечению железа и перешагивать выступы, хотя в промышленных трансформаторах даже специально делают зазоры между слоями обмотки, чтобы лутшее охлаждение было и всё у них нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- kiryha   Как сделать сварочный аппарат из электродвигателя   28.3.2005, 15:42
- - Гость   Посмотри http://www.homebusiness.ru/ideas/780.htm   2.4.2005, 0:47
- - Nexor   Также есть статья в Моделист Конструктор №3, 92г. ...   2.4.2005, 17:28
- - rok   Уважаемый Nexor!! Если знаете внесите ясность. Как...   2.4.2005, 18:58
- - Nexor   Rok, правильно считать по второму варианту. Т.к. н...   2.4.2005, 19:10
- - rok   Nexor, а если транс с жесткой характеристикой (то ...   2.4.2005, 19:31
- - Nexor   Цитата(rok)А если транс с жесткой характеристикой ...   2.4.2005, 19:51
- - rok   То есть,насколько я понял, при расчете диаметра пр...   2.4.2005, 20:14
- - Nexor   Цитата(rok)То есть,насколько я понял, при расчете ...   3.4.2005, 1:16
- - Гость   И я свои пять копеек. Намотать тороидный сварочник...   3.4.2005, 18:19
- - kiryha   Добрый день Подскажите какого сечения должно бать ...   7.4.2005, 13:56
- - Nexor   Цитата(kiryha)У меня имеется статор от эл.двигател...   8.4.2005, 0:24
- - kiryha   Прошу прощения за опечатку. ЦитатаУ меня имеется с...   8.4.2005, 13:13
- - Nexor   Цитата(kiryha)Из выше сказанного чтобы получить то...   9.4.2005, 23:46
- - Гость   Я снимал вольт-амперные характеристики двумя вариа...   11.4.2005, 10:31
- - kiryha   Простите, предыдущее сообщение это моё. Просто заб...   11.4.2005, 10:36
- - Nexor   Хорошая брошурка по изготовлению самодельного свар...   13.4.2005, 1:27
- - Nexor   По поводу того, что при намотке 700 витков, подклю...   13.4.2005, 1:53
- - kiryha   Всем Привет! Извените что долго не входил в форум ...   7.6.2005, 16:43
- - nikolah   попробуй собрать схему П-фильтра т.е. емкость до д...   18.7.2005, 10:04
- - ВВ   Этож надо, из такой бяки конфету сделать! Значит р...   25.9.2005, 9:19
- - Ч.П.   Статор эл. двигателя   15.2.2006, 18:57
- - *Ivan*   Вопрос   13.9.2006, 22:24
- - mav   Нельзя!! Убьет! Будет гальваническая связь с сетью...   15.9.2006, 12:16
- - Phaeton   Привествую вас друзья! Короче если хотите выкину ...   29.9.2006, 12:03
- - Nexor   выкладывайте конечно или пришлите мне на nexor соб...   30.9.2006, 6:17
- - Phaeton   Еонечно без проблем! Я щас в деревку на 4 часовом ...   30.9.2006, 10:41
- - evleh   Хотелось-бы вставить и свои"пять копеек...   30.9.2006, 14:14
- - Phaeton   Короче мужики отослал администратору фотку своего ...   12.10.2006, 23:52
- - Phaeton   Кстати отводы с первички вообще никогда не использ...   13.10.2006, 0:05
- - Nexor   Фото сварочника на основе статора электродвигателя...   13.10.2006, 18:34
- - Phaeton   Думаю теперь всем понятно как это делать=)))))   16.10.2006, 23:34
- - ra9unx   Не хотелось бы создавать похожую тему, если можно ...   22.12.2010, 23:35
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 0:35) Не хоте...   22.12.2010, 23:52
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 2:52) Сечени...   23.12.2010, 0:18
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 1:18) Приветс...   23.12.2010, 0:34
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 3:34) Для пе...   23.12.2010, 0:44
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 1:44) Спасибо...   23.12.2010, 1:10
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 4:10) Какой ...   23.12.2010, 1:14
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 2:14) Да в то...   23.12.2010, 1:26
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 4:26) Провод...   23.12.2010, 1:36
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 2:36) Ну вы м...   23.12.2010, 1:40
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 4:40) Для 4 ...   23.12.2010, 1:45
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 2:45) Вот по ...   23.12.2010, 1:52
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 4:52) Бедные...   23.12.2010, 1:55
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 2:55) Да фиг ...   23.12.2010, 2:08
|- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 23.12.2010, 5:08) Работа...   23.12.2010, 2:13
|- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 23.12.2010, 3:13) Олег, у...   23.12.2010, 2:27
- - ra9unx   Спасибо, понял.Значит можно их на один радиатор по...   23.12.2010, 2:30
- - ra9unx   Не знаю к кому вопрос, может кто подскажет, как мо...   27.12.2010, 9:56
- - oleg1ma   Цитата(ra9unx @ 27.12.2010, 10:56) Не зна...   27.12.2010, 12:48
- - ra9unx   Цитата(oleg1ma @ 27.12.2010, 15:48) Ампер...   27.12.2010, 19:33
- - eger   Цитата(ra9unx @ 27.12.2010, 23:33) Олег, ...   27.12.2010, 19:53
- - kolodok   Цитата(ra9unx @ 27.12.2010, 19:33) Олег, ...   27.12.2010, 22:18
- - ra9unx   Цитата(kolodok @ 28.12.2010, 1:18) сюда н...   27.12.2010, 22:33
- - kolodok   Цитата(ra9unx @ 27.12.2010, 22:33) Куда и...   27.12.2010, 22:35
- - ra9unx   Цитата(kolodok @ 28.12.2010, 1:35) на вых...   27.12.2010, 22:41
- - kolodok   Цитата(ra9unx @ 27.12.2010, 22:41) А шкал...   27.12.2010, 22:48
- - ra9unx   Цитата(kolodok @ 28.12.2010, 1:48) пример...   27.12.2010, 22:58


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.3.2026, 7:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены