Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Подключение глухозаземленной нейтрали к заземляющему проводнику

Гость_Гость_Иван_*_*
сообщение 12.4.2013, 11:11
Сообщение #1





Гости






Добрый день!

Подскажите, пожалуйста:

Собираюсь перебрать щиток в доме на даче. Сейчас стоят пробки, хочу автоматы и УЗО. От столба к дому идет фаза и ноль.
Изучил много статей и форумов в интернете. наткнулся на рекомендацию: подключать глухозеземленную нейтраль к заземляющему проводнику.

Возник вопрос - ЗАЧЕМ? И что такое вообще "глухозаземленная нейтраль"? Это просто ноль идущий от столба или это ноль при каких-то условиях?

И еще подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь следующая накиданная мною схемка разведения электрики на даче:

После счетчика установить вводной автомат на 25А, за ним УЗО, далее поставить следующие автоматы:
1 - автомат 20А на розетки для дома
2 - автомат 16А для освещения для дома
3 - автомат на 16А для сторожки
4 - вводной автомат на 25А на баню (для того, чтобы, например, ты уезжаешь, собираешься дома, а баню уже закрыл раньше на ключ и сомневаешься выключил ли свет или бак нагревательный, или розетки в бане и просто выключаешь в доме, чтобы не идти в баню, не открывать ее и не проверять)
5 - еще один вводной автомат на 25А в бане - для удобства, чтобы можно было отключить всю баню, находясь в самой бане
6 - обязательно УЗО в бане
7 - автомат 20А на розетки в бане
8 - автомат 16А на освещение бани
9 - автомат на 16А для подогревательного бака

Какие лучше УЗО поставить - ABB или Legrand и с какой модели?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 13.4.2013, 14:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
какой будет результат? допустим если мы поставим ОПНы на 220В (не знаю бывают ли такие) на фазу и ноль соответственно. помогут ли они? давайте рассмотрим ситуацию.
Во-первых слишком "круто" - УЗИП выполняется многоступенчатой (минимум 2 ступени).
Первая ступень (класс1/тип1) ограничивет скажем до нескольких кВольт (обычно 4-icon_cool.gif, потом вторая ступень примерно до 2, а потом уже 3-я ступень (иногда локально и 4-я) до приемлемого безопасного уровня (но не до 220 Вольт).
Анализировать здесь эту тему и ситуацию, входит в противоречие с темой автора...

Цитата(321 @ 13.4.2013, 11:08) *
Уважаемый Rezo , а что ТТ уже кем-то запрещен ?
Вы меня ни с кем не перепутали?
Читайте внимательно о чём я говорю и как отстаиваю как раз применение системы ТТ.
Так о чём Вы тогда?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 13.4.2013, 16:41
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 15:21) *
Во-первых слишком "круто" - УЗИП выполняется многоступенчатой (минимум 2 ступени).
Первая ступень (класс1/тип1) ограничивет скажем до нескольких кВольт (обычно 4- icon_cool.gif , потом вторая ступень примерно до 2, а потом уже 3-я ступень (иногда локально и 4-я) до приемлемого безопасного уровня (но не до 220 Вольт).
Анализировать здесь эту тему и ситуацию, входит в противоречие с темой автора...

Согласен. не в этой теме, но я про ступени ничего не знаю, знаю тока, что на высокой стороне ставят на прямую фазу ч/з ОПН на землю, думал и на низкой также. Если не затруднит нарисуйте в краце что это за ступени и ответь в мою тему. Прошу прощения.

Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 15:21) *
я отстаиваю как раз применение системы ТТ.

Резо, я как бы тоже не против ТТ, но Осмелюсь предложить такой вариант: Делаем TN, а в дополнение ставим УЗО, вот и получается две дублирующие защиты. В этом случае даже если сопротивление петли фаза ноль будет завышено и автомат сработает не сразу, тогда выручит УЗО, а если по каким то причинам не сработает УЗО, тогда хоть и с задержкой сработает автомат.
Ну а варианты когда отвалится ноль и всё пойдёт ч/з нашу землю, тоже не критичен, если всё по уму сделано (сечение заземляющих проводников, СУП опять же, да и к тому же ток ч/з землю относительно не велик т.к. окажутся последовательно включёными потребители + заземлитель (наш 4 Ом) + заземлитель на ТП, итого Ом 10 полюбому наберётся. В этом случае ч/з наш заземлитель пойдёт порядка 20А. Ничего плохого от этого не произойдёт.
В общем я раньше об этом не думал, теперь думаю, что TN лучше ТТ.
Может я чё упустил?

Цитата(Гость USA @ 13.4.2013, 16:35) *
Иначе не исключено что вы попадете под шаговое напряжение .


Конечно ИМХО, но думаю это страшилка из другой темы, "высокого напряжения"
На низкой стороне думаю этот случай невозможен, так как не сможет на земле 1м возникнуть такой большой ток, чтобы создать хотябы на 1м 50В.
если чё поправте.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 13.4.2013, 21:01
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 16:41) *
Конечно ИМХО, но думаю это страшилка из другой темы, "высокого напряжения"
На низкой стороне думаю этот случай невозможен, так как не сможет на земле 1м возникнуть такой большой ток, чтобы создать хотябы на 1м 50В.
если чё поправте.

Вот именно, пусть это будет ваше ИМХО. Вы наверно еще молоды и мало ещё – что слышали и плохо осведомлены, какое сопротивление имеет грунт, растекание тока и что такое шаговое напряжение.
За мое время жизни я знаю таких случаев предостаточно. Все случаи с летальным исходом. В основном они происходили на аллеях в парках, на вокзале помню был случай и даже на предприятиях больших, там, где казалось бы и не должно быть этого, ведь там всегда профессионализм на высшем уровне. Причиной этого были: всякого рода светильники на трубах закопанных в землю, случай с елочной гирляндой, просто пробой протянутого кабеля к какой не будь подсветки или ларьку, не правильное устройство уравнивания потенциала и обрыв нуля. В сельской местности из-за халатности очень часто страдают люди и скот, когда попадают в зону шагового напряжения. И поверти, может хватить и 50В. что бы копыта откинуть. А когда человек падает от удара током, это еще больше может усугубить данное обстоятельство.
Вы знаете чем обычные бытовые резиновые сапоги особенно черные, или просто забродные отличаются электрических калош?

И последнее, это моё /имхо/ - Я, за систему "ТТ"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Иван_*   Подключение глухозаземленной нейтрали к заземляющему проводнику   12.4.2013, 11:11
- - Работник   Глухозаземленная нейтраль - заземленный ноль. И Ва...   12.4.2013, 11:39
- - Гость_Иван_*   А для чего заземлять ноль со столба? Простите уж з...   12.4.2013, 11:48
|- - Transformator   Цитата(Гость_Иван_* @ 12.4.2013, 11:48) 1...   12.4.2013, 18:16
|- - шахтер   Цитата(Гость_Иван_* @ 12.4.2013, 11:48) А...   13.4.2013, 22:22
- - Shturman1   ЦитатаА для чего заземлять ноль со столба? Для пов...   12.4.2013, 11:52
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Иван_*_*)еще вопрос - к чему пр...   12.4.2013, 12:09
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 12:09) ... Здесь...   12.4.2013, 13:14
- - Shturman1   Конечно никто не запрещает сделать систему ТТ   12.4.2013, 12:28
- - Работник   Но для ТТ нужны основания. По ПУЭ п 1.7.57 Цитата...   12.4.2013, 12:59
- - Сергей Г   ЦитатаВ этом случае автору не нужно заземлять ноль...   12.4.2013, 13:09
- - Гость_Иван_*   Так как лучше то делать? Заземлять ноль со столба ...   12.4.2013, 13:15
- - Работник   ЦитатаТак как лучше то делать? Заземлять ноль со с...   12.4.2013, 13:21
- - protector   Иван, я так понял, что Вы хотите у себя там все за...   12.4.2013, 14:00
- - Гость_Иван_*   уффф... как все сложно с этим ПУЭ... для простых с...   12.4.2013, 14:36
- - Rezo   Да нет Господа - всё было бы хорошо, если бы всё б...   12.4.2013, 14:38
- - Сергей Г   ЦитатаЕсли ВВГ 3х2,5 вроде нельзя, не стоек к солн...   12.4.2013, 16:03
|- - Transformator   Цитата(Сергей Г @ 12.4.2013, 16:03) вроде...   12.4.2013, 16:47
- - Degtyarev.S   Зачем автору заземлять ноль???? Не лучше ли выполн...   12.4.2013, 18:38
|- - Transformator   Цитата(Degtyarev.S @ 12.4.2013, 19:38) Не...   12.4.2013, 18:56
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Transformator @ 12.4.2013, 18:56) ...   12.4.2013, 19:29
- - Degtyarev.S   Наверно. А дома так и зделал. взял 3 уголка 50х50 ...   12.4.2013, 19:01
- - Rezo   ЦитатаДля справки: ПУЭ, "7.1.13....При реконс...   12.4.2013, 21:19
|- - 321   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 22:19) Вот когда...   12.4.2013, 21:57
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 21:19) Вот когда...   13.4.2013, 10:30
|- - Transformator   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.4.2013, 11...   13.4.2013, 11:08
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 11:08) ...   14.4.2013, 15:35
- - Ылектрик   То что электрик может перепутать при ремонте фазу ...   12.4.2013, 23:51
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 0:41) 1)но в...   12.4.2013, 23:58
- - Roman_12   С позволения автора задам вопрос по теме. В щит пр...   13.4.2013, 6:23
- - Ылектрик   Цитата1) Чё типа при TN при обрыве нуля всё будет ...   13.4.2013, 6:46
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 7:46) Ну это...   13.4.2013, 10:03
- - uvk2   Цитатапри обрыве ноля и системе ТТ у вас может пог...   13.4.2013, 7:54
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)Как Вы думаете ...   13.4.2013, 11:08
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 12:08) Не просто...   13.4.2013, 11:24
- - Костян челябинский   Вот постарался изобразить напряжения и токи при уд...   13.4.2013, 11:29
- - Rezo   Цитата(Transformator)Ну почему же не просто. Очень...   13.4.2013, 12:19
|- - 321   Во-первых не следует забывать о том, что ВЛ имеет ...   13.4.2013, 12:46
- - Костян челябинский   1. ДОЛЖНО иметь. Это несколько разные вещи в услов...   13.4.2013, 12:47
- - Transformator   мне интересно, почему вы рассматриваете удар молни...   13.4.2013, 12:52
|- - Костян челябинский   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 14:52) ...   13.4.2013, 15:08
- - Rezo   Цитата(Rezo)Во-первых не следует забывать о том, ч...   13.4.2013, 13:29
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 14:29) практичес...   13.4.2013, 13:42
- - 321   Уважаемый Rezo , а что ТТ уже кем-то запрещен ? И ...   13.4.2013, 14:08
- - Rezo   Цитатакакой будет результат? допустим если мы пост...   13.4.2013, 14:21
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 15:21) Во-первых...   13.4.2013, 16:41
|- - viktor_   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 19:41) ...   13.4.2013, 18:01
||- - Transformator   Цитата(viktor_ @ 13.4.2013, 19:01) 20А х ...   13.4.2013, 20:23
|- - diger01   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 16:41) ...   13.4.2013, 21:01
|- - Transformator   Цитата(diger01 @ 13.4.2013, 22:01) 1) Вы ...   14.4.2013, 18:15
|- - шахтер   Цитата(Transformator @ 14.4.2013, 18:15) ...   15.4.2013, 21:31
- - Гость USA   Вам нужно обязательно заземлять щиток и все элект...   13.4.2013, 15:35
- - Ылектрик   Мужики человек задал несколько простых вопросов,че...   13.4.2013, 18:44
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)....человек задал несколько просты...   13.4.2013, 19:44
|- - Ылектрик   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 19:44) Вот набер...   13.4.2013, 21:25
|- - ???   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 21:25) Да я ...   13.4.2013, 21:44
||- - Ылектрик   Цитата(??? @ 13.4.2013, 21:44) ну если то...   13.4.2013, 21:50
|- - ???   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 21:25) Да я ...   13.4.2013, 23:00
- - Rezo   Цитата(Transformator)Тема не простая, многих волну...   13.4.2013, 22:18
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 22:18) ПУЭ (трак...   16.4.2013, 21:23
- - protector   Живу в сельской местности и за всю жизнь не разу н...   13.4.2013, 22:36
- - Rezo   Цитата(шахтер)...не будут ли остальные неблагочест...   13.4.2013, 22:48
- - protector   Очень распространенная картина для села, когда вся...   13.4.2013, 23:44
|- - Transformator   Цитата(protector @ 13.4.2013, 23:44) 1)И ...   14.4.2013, 20:40
- - Гость_Иван_*   Всем спасибо за ответы. На майские - поеду, погово...   14.4.2013, 0:03
- - Работник   ЦитатаВы можете всегда переходить дорогу на красны...   15.4.2013, 8:52
- - Сергей Г   ЦитатаДаже если вы в землю загоните всего один ...   15.4.2013, 11:10
|- - Гость   Цитата(Сергей Г @ 15.4.2013, 11:10) .... ...   15.4.2013, 16:30
- - Rezo   Цитата(шахтер)Вообше на ВЛ ноль всегда это нижний ...   15.4.2013, 23:17
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 16.4.2013, 0:17) С нулевым ...   16.4.2013, 17:01
- - Rezo   Цитата(шахтер)позвонил поинтересовался у товарища ...   16.4.2013, 19:35
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 16.4.2013, 20:35) Ну с этим...   19.4.2013, 15:57
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 19.4.2013, 15:57) 1)Во ка...   19.4.2013, 22:56
- - Rezo   ЦитатаВ каждой местности свои приколы Это верно...   19.4.2013, 18:05
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 19.4.2013, 18:05) Теперь о ...   19.4.2013, 21:45
- - Rezo   Цитата(Transformator)И я так же как и вы Резо счит...   20.4.2013, 12:41
- - Сергей Г   Цитатано точно помню эту фразу "В системе TN ...   20.4.2013, 13:45
|- - Transformator   Цитата(Сергей Г @ 20.4.2013, 13:45) Счас ...   20.4.2013, 14:01
- - Сергей Г   ЦитатаСчас при 5 проводке сис тема ТН, стала на ме...   20.4.2013, 14:59
- - Гость_Kum_*   Так все таки TN или ТТ   20.4.2013, 21:50
|- - Transformator   Цитата(Гость_Kum_* @ 20.4.2013, 21:50) Та...   20.4.2013, 22:09
- - шахтер   Transformator, Даже тоже не знаю что написать,сист...   21.4.2013, 17:00
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 21.4.2013, 17:53) ,я напр...   21.4.2013, 17:26
- - шахтер   Боюсь трудно нам понять друг друга я вам за систем...   21.4.2013, 17:42
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 21.4.2013, 18:42) 1)потом...   21.4.2013, 17:52
- - шахтер   Да если я говорю заземлил то это значит я подсоеде...   21.4.2013, 18:05
- - Ылектрик   шахтер, Ну вы же пенсионер, че связались то ,да на...   21.4.2013, 21:44
|- - шахтер   Цитата(Ылектрик @ 21.4.2013, 22:44) шахте...   21.4.2013, 22:04
- - Сергей Г   так подождите у меня уже вообще шарики за ролики. ...   22.4.2013, 8:53
- - Rezo   Серъёзный вопрос у автора, а дошло всё до безобраз...   22.4.2013, 16:11
- - Ылектрик   Резо а правда что там в букварях пишут что такое е...   23.4.2013, 5:46
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)Резо а правда что там в букварях п...   23.4.2013, 15:40
- - Ылектрик   Rezo, Знаете писать незнакомому человеку что ему ...   23.4.2013, 20:10
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 23.4.2013, 21:10) писат...   23.4.2013, 21:54
|- - Ылектрик   Цитата(Transformator @ 23.4.2013, 21:54) ...   24.4.2013, 5:45
- - шахтер   Ылектрик, да почитай http://ftemk.mpei.ru/bgd/_...   23.4.2013, 20:41
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)Rezo, Знаете писать незнакомому че...   24.4.2013, 0:05
- - Сергей Г   да или я не туды смотрю   24.4.2013, 15:40
- - Rezo   Цитата(Topmo3)Текст и рисунок, друг другу соответс...   24.4.2013, 16:35
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 23:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены