Измерение петли фаза- ноль |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Измерение петли фаза- ноль |
10.4.2013, 20:11
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 10.4.2013 Пользователь №: 32286 |
Уважаемые форумчане! Прошу помощи в следующем вопросе: проводились измерения петли прибором MPI-525 ( СОНЕЛ ) в розеточной группе. Этот прибор сразу рассчитывает и величину тока кз. Сопротивление петли оказалось 1,23 Ом, а ток кз- 179 А. Отходящий автомат на линию стоит 25А ВА47-29 ИЭК. Испытания проводились как приёмо- сдаточные. Проходит ли ВА данного номинала по величине тока кз., а если нет, то почему? Кратность тока получается чуть больше 7- ми. По ВТХ получается, что по времени проходит ( около 0,02 сек ). 179/25=7,16, если я конечно правильно посчитал,а если по ПТЭЭП то не удовлетворяет требованиям 1,1*25*10., забыл сказать, что ВА- С25 т. е., 5-10, должно же быть по току КЗ не менее 275А? От чего отталкиваться в конце концов- подскажите- маловато опыта. Заранее благодарю.
|
|
|
![]() |
12.4.2013, 15:56
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Вот на этой ВТХ чётко видно зона срабатывания С16.
Закрашеная зона это зона срабатывания АВ. С этой диаграммой абсолютно согласен. Сам неоднократно прогружал такие автоматы прибором РТ-2840. Всё сходится при 2х кратном превышении порядка 40 сек срабатывает при 3х кратном порядка 9 сек. При 5ти кратном 100% срабатывает импульсом тока 0,02 сек. 7.3.139 не устарел, он в седьмом ПУЭ. Для петли фаза ноль руководствуемся этим пунктом. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
12.4.2013, 21:21
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
При 5ти кратном 100% срабатывает импульсом тока 0,02 сек Чё реально? Линейку возьми и приложи вертикально. Когда новые ПУЭ обсуждали наверное кто-то с заводов присутствовал, чтобы оправдать некачественное изготовление автоматов. Поэтому там и стоит от 5 до 10 для С. А после 10 гарантированное мгновенное срабатывание. Впрочем, об этом уже говорили. 7.3.139 не устарел, он в седьмом ПУЭ. Для петли фаза ноль руководствуемся этим пунктом. Он в шестом ПУЭ. Им не надо руководствоваться в нормальных электроустановках. Не, не грубиян. Просто чернила заканчиваются в ручке. Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в 1.7.79 и 7.3.139. Всё правильно ты говоришь. Только пункт 7.3 относится к ЭУ во взрывоопасных зонах. Вот пришли мы в магазин измерения делать и что потом я должен по пункту 7.3 считать? На каком основании? |
|
|
12.4.2013, 22:12
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Только пункт 7.3 относится к ЭУ во взрывоопасных зонах. Да я согласен, этот пункт относится к ЭУ во взрывоопасных зонах. Тогда вам вопрос: куда относится этот пункт. 3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности. Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью; двух- и трехфазных - в сетях с изолированной нейтралью. Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в <a href="_a-b-g-e.html#clause-1.7.79">1.7.79 и 7.3.139. Чё реально? Линейку возьми и приложи вертикально. Скажите честно, вы когда нибудь лично прогружали автоматы такого типа? Если да то какие результаты получали? Ты меня вообще не слышишь. Прочитай внимательно пункты ПУЭ, которые я привёл выше, там все ответы. Не надо от себя ничего домысливать. Не нужно перед собой ставить цель доказать другим людям, свою правоту, любой ценой. Мы здесь, лишь высказываем свою точку зрения, а выводы каждый делает сам. А иначе это перерастёт в базар. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
13.4.2013, 12:06
Сообщение
#5
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
Скажите честно, вы когда нибудь лично прогружали автоматы такого типа? Если да то какие результаты получали? Да. Автоматы ДЭК, ИЭК с номинальным током до 50 А включительно укладываются в характеристику. Причём почти все срабатывают очень быстро, в нижней части графика (это неплохо). Но попадаются иногда и такие, которые срабатывают в верхней части. Автоматы с номинальным током 63 А не укладываются в свой график (срабатывают дольше). Вышенаписанное относится к автоматам группы С. Особенно хочется посмотреть как лаборант будет измерять ПТФ с УЗО в начале линии. Если в розетке между фазой и рабочим нулём, то нормально. А вот если на защитный контакт, УЗО перемыкаем. А разве в ПУЭ 7 нету этого пункта 7.3.139? Там нет этой главы 7.3. Поэтому пользуемся этим пунктом из ПУЭ-6. |
|
|
| Гость_Груздь_* |
13.4.2013, 12:11
Сообщение
#6
|
|
Гости |
|
|
|
major1929 Измерение петли фаза- ноль 10.4.2013, 20:11
shpinel Вы правильно рассуждаете. Ток КЗ маловат для таког... 10.4.2013, 21:35
Гость_major1929_* Цитата(shpinel @ 10.4.2013, 21:35) Вы пра... 11.4.2013, 20:58
Transformator Цитата(major1929 @ 10.4.2013, 21:11) Уваж... 10.4.2013, 21:53
Шаровая молния Цитата(Transformator @ 10.4.2013, 22:53) ... 11.4.2013, 16:05

Transformator Цитата(Шаровая молния @ 11.4.2013, 17:05)... 11.4.2013, 18:22
Гость_major1929_* Цитата(Transformator @ 10.4.2013, 21:53) ... 11.4.2013, 20:45
Transformator Цитата(Гость_major1929_* @ 11.4.2013, 20... 11.4.2013, 20:58
Шаровая молния Цитата(Transformator @ 11.4.2013, 22:50) ... 11.4.2013, 21:55

Transformator Цитата(Шаровая молния @ 11.4.2013, 21:55)... 11.4.2013, 22:05

Шаровая молния Цитата(Шаровая молния @ 11.4.2013, 22:55)... 11.4.2013, 22:21

Transformator Цитата(Шаровая молния @ 11.4.2013, 22:21)... 12.4.2013, 6:41

Шаровая молния Цитата(Transformator @ 12.4.2013, 7:41) Н... 12.4.2013, 20:54

Transformator Цитата(Шаровая молния @ 12.4.2013, 21:54)... 12.4.2013, 21:01

Transformator Цитата(Шаровая молния @ 12.4.2013, 21:54)... 12.4.2013, 21:06
Гость_major1929_* Цитата(Transformator @ 11.4.2013, 20:58) ... 12.4.2013, 12:37
Гость сочувствующий Цитата(major1929 @ 10.4.2013, 20:11) Уваж... 11.4.2013, 5:42
Работник Смотреть по ПУЭ. Автомат не проходит, к тому же по... 11.4.2013, 14:00
Гость_major1929_* Цитата(Работник @ 11.4.2013, 14:00) Подоз... 11.4.2013, 19:44

Груздь Цитата(Гость_major1929_* @ 11.4.2013, 19... 13.4.2013, 8:25

Груздь Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 8:25) По ПТЭЭП... 13.4.2013, 9:40

Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 9:25) На линия... 13.4.2013, 10:13


Груздь Читали...и что там увидели нового? 13.4.2013, 10:35


Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 11:35) Читали.... 13.4.2013, 10:41


Груздь Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 10:41) ... 13.4.2013, 10:53


Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 11:53) , за ос... 13.4.2013, 10:56


Груздь Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 10:56) ... 13.4.2013, 11:10


Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 12:10) не угад... 13.4.2013, 11:39


Груздь Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 11:39) ... 13.4.2013, 12:07


Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 13:07) Для хар... 13.4.2013, 12:31


Груздь Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 12:31) ... 13.4.2013, 14:33


Transformator Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 15:33) Если по... 13.4.2013, 16:46


Груздь Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 16:46) ... 13.4.2013, 18:04

major1929 Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 8:25) На линия... 15.4.2013, 15:26

Груздь Цитата(major1929 @ 15.4.2013, 15:26) Прос... 15.4.2013, 15:46
Гость Цитата(Работник @ 11.4.2013, 14:00) Смотр... 11.4.2013, 20:35
Transformator Цитата(Гость @ 11.4.2013, 20:35) И с расч... 11.4.2013, 20:41
Гость_major1929_* Цитата(Transformator @ 11.4.2013, 20:41) ... 11.4.2013, 20:51
Шаровая молния Цитата(Transformator @ 11.4.2013, 21:41) ... 11.4.2013, 21:49
Transformator Цитата(Шаровая молния @ 11.4.2013, 21:41)... 11.4.2013, 21:50
Работник ЦитатаА ссылочку можно посмотреть?
Это очень стара... 12.4.2013, 8:24
dimone493 Берем время-токовую ха-ку автомата. Смотрим 7 Iн, ... 12.4.2013, 11:17
Шаровая молния Цитата(dimone493 @ 12.4.2013, 12:17) Вот ... 12.4.2013, 21:02
dimone493 Цитата(Шаровая молния @ 12.4.2013, 20:02)... 13.4.2013, 7:57
Работник И это же нужно. Одно другого не исключает. 12.4.2013, 12:03
ЛЕША А я чего-то не понял. Розеточная сеть защищена АВД... 12.4.2013, 14:48

Шаровая молния Цитата(Груздь @ 13.4.2013, 13:11) 1. Петл... 13.4.2013, 23:25

Груздь Цитата(Шаровая молния @ 13.4.2013, 23:25)... 14.4.2013, 9:04

Шаровая молния Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 10:04) 1) Выду... 14.4.2013, 12:01

Груздь Цитата(Шаровая молния @ 14.4.2013, 12:01)... 14.4.2013, 14:38


Шаровая молния Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 15:38) Для нач... 14.4.2013, 22:42


Груздь Цитата(Шаровая молния @ 14.4.2013, 22:42)... 15.4.2013, 6:21

Груздь Цитата(Шаровая молния @ 14.4.2013, 12:01)... 14.4.2013, 15:12

Transformator Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 16:12) Неужели... 14.4.2013, 18:31
Transformator Цитата(Шаровая молния @ 12.4.2013, 22:21)... 12.4.2013, 23:13
ЛЕША Особенно хочется посмотреть как лаборант будет изм... 13.4.2013, 9:52
Груздь Цитата(Transformator @ 14.4.2013, 18:31) ... 14.4.2013, 18:46
Transformator Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 19:46) 1)Говор... 14.4.2013, 20:23
Груздь Еще раз! Найдите хотя бы в любом нормативном д... 14.4.2013, 20:52
ez81 ГОСТ-Р-50571.16-2007 введенными в действии с 01.... 14.4.2013, 20:42
Груздь Цитата(ez81 @ 14.4.2013, 20:42) ГОСТ-Р-50... 14.4.2013, 20:57
Груздь Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 20:57) Где в т... 14.4.2013, 21:11
ez81 Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 21:57) Сколько... 14.4.2013, 21:11
Грузь Цитата(ez81 @ 14.4.2013, 21:11) Вы прочти... 14.4.2013, 21:52
Sist Глава 2.7. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА ПТЭЭП
2.7.13. Д... 14.4.2013, 20:45
Груздь Цитата(Sist @ 14.4.2013, 20:45) Глава 2.7... 14.4.2013, 20:59
Sist Цитата(Груздь @ 14.4.2013, 20:59) это к ч... 15.4.2013, 5:50
Груздь Цитата(Sist @ 15.4.2013, 5:50) это к этом... 15.4.2013, 6:24
ЛЕША Коллеги! А кинтесь ссылочкой на этот ГОСТ с из... 15.4.2013, 3:04
ez81 http://files.stroyinf.ru/Data1/54/54346/ вот ссылк... 15.4.2013, 7:15
Работник Снова спор приводит к двум точкам зрения. На мой в... 15.4.2013, 8:27
Груздь Цитата(Работник @ 15.4.2013, 8:27) 1. На ... 15.4.2013, 15:57
ez81 Цитата(Груздь @ 15.4.2013, 16:57) 1. Кака... 15.4.2013, 16:50
Груздь Цитата(ez81 @ 15.4.2013, 16:50) А чем Вам... 15.4.2013, 16:57
Груздь Цитата(ez81 @ 15.4.2013, 16:50) А методик... 15.4.2013, 17:39
ez81 Цитата(Груздь @ 15.4.2013, 18:39) Неужели... 15.4.2013, 19:04
Груздь Цитата(ez81 @ 15.4.2013, 19:04) Вы как вс... 15.4.2013, 19:19
ez81 Цитата(Груздь @ 15.4.2013, 20:19) Не буду... 15.4.2013, 21:17
ez81 Нормальный протокол ,токо название у меня несколь... 15.4.2013, 10:14
Работник Непрерывность не проверяется по методикам. Подраз... 15.4.2013, 10:25
Transformator Это уже стало не интересно. 15.4.2013, 20:37
Груздь Цитата(Transformator @ 15.4.2013, 20:37) ... 15.4.2013, 20:43
Груздь Прискорбно стало смотреть на так называемые электр... 15.4.2013, 20:51
с2н5он Последние посты Шаровая молния и Гость_Груздь удал... 15.4.2013, 22:06
Работник ЦитатаPS. Работнику....Позвоните по телефону инспе... 16.4.2013, 10:41
Груздь Цитата(Работник @ 16.4.2013, 10:41) Я эту... 16.4.2013, 15:18
Работник ЦитатаРаботник, догадываюсь (может конечно и ошиба... 16.4.2013, 15:30
Груздь Цитата(Работник @ 16.4.2013, 15:30) Не со... 16.4.2013, 16:15
ez81 Опять двадцать пять. 16.4.2013, 16:18
Груздь Цитата(ez81 @ 16.4.2013, 16:18) Опять два... 16.4.2013, 16:24
с2н5он больше простых удалений сообщений не будет, отмазк... 16.4.2013, 17:17
Груздь Цитата(с2н5он @ 16.4.2013, 17:17) больше ... 16.4.2013, 17:29
с2н5он См. пост 89 и правила форума, относится к обоим 16.4.2013, 17:41
Груздь Цитата(с2н5он @ 16.4.2013, 17:41) См. пос... 16.4.2013, 17:50
Transformator Груздь, я просто удивлён. Но ответьте на такой воп... 16.4.2013, 17:50![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.11.2025, 18:17 |
|
|
|
|