Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Подключение глухозаземленной нейтрали к заземляющему проводнику

Гость_Гость_Иван_*_*
сообщение 12.4.2013, 11:11
Сообщение #1





Гости






Добрый день!

Подскажите, пожалуйста:

Собираюсь перебрать щиток в доме на даче. Сейчас стоят пробки, хочу автоматы и УЗО. От столба к дому идет фаза и ноль.
Изучил много статей и форумов в интернете. наткнулся на рекомендацию: подключать глухозеземленную нейтраль к заземляющему проводнику.

Возник вопрос - ЗАЧЕМ? И что такое вообще "глухозаземленная нейтраль"? Это просто ноль идущий от столба или это ноль при каких-то условиях?

И еще подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь следующая накиданная мною схемка разведения электрики на даче:

После счетчика установить вводной автомат на 25А, за ним УЗО, далее поставить следующие автоматы:
1 - автомат 20А на розетки для дома
2 - автомат 16А для освещения для дома
3 - автомат на 16А для сторожки
4 - вводной автомат на 25А на баню (для того, чтобы, например, ты уезжаешь, собираешься дома, а баню уже закрыл раньше на ключ и сомневаешься выключил ли свет или бак нагревательный, или розетки в бане и просто выключаешь в доме, чтобы не идти в баню, не открывать ее и не проверять)
5 - еще один вводной автомат на 25А в бане - для удобства, чтобы можно было отключить всю баню, находясь в самой бане
6 - обязательно УЗО в бане
7 - автомат 20А на розетки в бане
8 - автомат 16А на освещение бани
9 - автомат на 16А для подогревательного бака

Какие лучше УЗО поставить - ABB или Legrand и с какой модели?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_Иван_*_*
сообщение 12.4.2013, 11:48
Сообщение #2





Гости






А для чего заземлять ноль со столба? Простите уж за глупые вопросы, но не пойму. И возникают вопросы - не будут ли остальные неблагочестивые соседи использовать моё же заземление в таком случае? и еще вопрос - к чему приведет ситуация, если электрик до столба спутает фазу и ноль, а у меня будет заземлён ноль со столба?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 12.4.2013, 18:16
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость_Иван_* @ 12.4.2013, 11:48) *
1)А для чего заземлять ноль со столба?
2) не будут ли остальные неблагочестивые соседи использовать моё же заземление?
3)к чему приведет ситуация, если электрик до столба спутает фазу и ноль, а у меня будет заземлён ноль со столба?

1) Для уменьшения напряжения косвенного прикосновения. (т.е. при кз на корпус появится опасный потенциал на корпусе относительно земли порядка 110В сделав качественное заземление это напряжение понизится, и чем меньше сопротивление будет иметь заземление, тем меньше будет напряжение косвенного прикосновения). Хоть сопротивление заземления и не нормируется, но советую больше 4 Ом не делать (это если ноль будете заземлять, т.е. TN). если будете делать ТТ (я советую), то сопротивление заземления можно сделать больше порядка 10 Ом.

2) Никаким способом они не смогут воспользоваться вашей землёй, даже если они и заземлятся опять же только нулём (пусть даже который у вас заземлён),
то при КЗ у них, они будут иметь порядка 110В на корпусе относительно земли, т.к. будут находится далеко от заземлителя, т.е. в зоне нулевого потенциала
(но это вам пока не надо) (по этой же причине и вам нужно делать отдельный контур для дома и отдельный для бани).
Так же возможен другой вариант событий, обрыв нулевого провода на столбе где то до вас. тогда, да ток соседей потекет ч/з ваш заземлитель, но опять же ситуация для вас не критичная т.к. сечение вашего заземлителя относительно велико (обычно метал шина), во вторых сопротивление вашего заземления не равно нулю. а равно 4 Ом. При этом у соседей предположим нагрузка 7 Ом она окажется подключена к нулю последовательно ч/з ваш заземлитель 4 Ом, дальше заземлитель ТП пусть даже 1 Ом (хотя по правилам "не более 30 Ом") в общем 7+4+1=12 Ом.
Закон Ома гласит 220/12=18 А. Для вашей системы это ничто.
. В третьих т.к. у вас выполнена система уравнивания потениала (СУП), то чего бы вы не коснулись будет иметь потенциал близкий к нулю. Как птицы сидят на фазе и их ведь не убивает (конечно если они при этом не коснутся другой фазы icon_biggrin.gif

3)Для вас ни каких последствий абсолютно, т.к.у вас есть СУП.
Что при этом произойдёт? опять же фаза не напрямую на ноль, а ч/з ваш заземлитель 4 Ом и дальше последовательно ч/з заземлитель ТП который пусть будет 1 Ом (хотя в правилах не более 30 Ом), тогда опять закон Ома 220/4+1=44 А для ваших заземляющих проводников (а ток пойдёт именно по ним) это мелочи. В общем для вас ситуация не критичная (конечно это аварийная ситуация, и она должна быть устранена в кратчайшие сроки).

Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 12:09) *
Правильно мыслите и рассуждаете!

Резо, привет, я к вам отношусь с уважением, и не хотелось бы разводить ту тему (думаю не место, не моя это тема), но всё же не удержался, простите.
А дело вот в чём помните мы спорили с вами о заземлителе ТП, где я ссылаясь на 1.7.101 утверждал, что заземлитель находящийся в непосредственной близости должен быть не более 30 Ом. Так вот вам ещё один положительный прмер, что 30 Ом лучше чем 1 Ом, меньше токи КЗ при такой ситуации когда электрик по ошибке перепутает фазу с нулём. При этом если у потребителя 4 Ом, а на ТП 1 Ом ток кз равен 220/4+1=44А,
А если на ТП будет 30 Ом, то ток КЗ равен 220/4+30=6,5А.
Если желаете что нить ответить на эту тему, то пожалуйста в мою тему (если её не закрыли конечно).
Ещё раз прошу прощения у всех, что не по теме.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Иван_*   Подключение глухозаземленной нейтрали к заземляющему проводнику   12.4.2013, 11:11
- - Работник   Глухозаземленная нейтраль - заземленный ноль. И Ва...   12.4.2013, 11:39
- - Гость_Иван_*   А для чего заземлять ноль со столба? Простите уж з...   12.4.2013, 11:48
|- - Transformator   Цитата(Гость_Иван_* @ 12.4.2013, 11:48) 1...   12.4.2013, 18:16
|- - шахтер   Цитата(Гость_Иван_* @ 12.4.2013, 11:48) А...   13.4.2013, 22:22
- - Shturman1   ЦитатаА для чего заземлять ноль со столба? Для пов...   12.4.2013, 11:52
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Иван_*_*)еще вопрос - к чему пр...   12.4.2013, 12:09
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 12:09) ... Здесь...   12.4.2013, 13:14
- - Shturman1   Конечно никто не запрещает сделать систему ТТ   12.4.2013, 12:28
- - Работник   Но для ТТ нужны основания. По ПУЭ п 1.7.57 Цитата...   12.4.2013, 12:59
- - Сергей Г   ЦитатаВ этом случае автору не нужно заземлять ноль...   12.4.2013, 13:09
- - Гость_Иван_*   Так как лучше то делать? Заземлять ноль со столба ...   12.4.2013, 13:15
- - Работник   ЦитатаТак как лучше то делать? Заземлять ноль со с...   12.4.2013, 13:21
- - protector   Иван, я так понял, что Вы хотите у себя там все за...   12.4.2013, 14:00
- - Гость_Иван_*   уффф... как все сложно с этим ПУЭ... для простых с...   12.4.2013, 14:36
- - Rezo   Да нет Господа - всё было бы хорошо, если бы всё б...   12.4.2013, 14:38
- - Сергей Г   ЦитатаЕсли ВВГ 3х2,5 вроде нельзя, не стоек к солн...   12.4.2013, 16:03
|- - Transformator   Цитата(Сергей Г @ 12.4.2013, 16:03) вроде...   12.4.2013, 16:47
- - Degtyarev.S   Зачем автору заземлять ноль???? Не лучше ли выполн...   12.4.2013, 18:38
|- - Transformator   Цитата(Degtyarev.S @ 12.4.2013, 19:38) Не...   12.4.2013, 18:56
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Transformator @ 12.4.2013, 18:56) ...   12.4.2013, 19:29
- - Degtyarev.S   Наверно. А дома так и зделал. взял 3 уголка 50х50 ...   12.4.2013, 19:01
- - Rezo   ЦитатаДля справки: ПУЭ, "7.1.13....При реконс...   12.4.2013, 21:19
|- - 321   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 22:19) Вот когда...   12.4.2013, 21:57
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 12.4.2013, 21:19) Вот когда...   13.4.2013, 10:30
|- - Transformator   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.4.2013, 11...   13.4.2013, 11:08
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 11:08) ...   14.4.2013, 15:35
- - Ылектрик   То что электрик может перепутать при ремонте фазу ...   12.4.2013, 23:51
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 0:41) 1)но в...   12.4.2013, 23:58
- - Roman_12   С позволения автора задам вопрос по теме. В щит пр...   13.4.2013, 6:23
- - Ылектрик   Цитата1) Чё типа при TN при обрыве нуля всё будет ...   13.4.2013, 6:46
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 7:46) Ну это...   13.4.2013, 10:03
- - uvk2   Цитатапри обрыве ноля и системе ТТ у вас может пог...   13.4.2013, 7:54
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)Как Вы думаете ...   13.4.2013, 11:08
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 12:08) Не просто...   13.4.2013, 11:24
- - Костян челябинский   Вот постарался изобразить напряжения и токи при уд...   13.4.2013, 11:29
- - Rezo   Цитата(Transformator)Ну почему же не просто. Очень...   13.4.2013, 12:19
|- - 321   Во-первых не следует забывать о том, что ВЛ имеет ...   13.4.2013, 12:46
- - Костян челябинский   1. ДОЛЖНО иметь. Это несколько разные вещи в услов...   13.4.2013, 12:47
- - Transformator   мне интересно, почему вы рассматриваете удар молни...   13.4.2013, 12:52
|- - Костян челябинский   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 14:52) ...   13.4.2013, 15:08
- - Rezo   Цитата(Rezo)Во-первых не следует забывать о том, ч...   13.4.2013, 13:29
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 14:29) практичес...   13.4.2013, 13:42
- - 321   Уважаемый Rezo , а что ТТ уже кем-то запрещен ? И ...   13.4.2013, 14:08
- - Rezo   Цитатакакой будет результат? допустим если мы пост...   13.4.2013, 14:21
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 15:21) Во-первых...   13.4.2013, 16:41
|- - viktor_   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 19:41) ...   13.4.2013, 18:01
||- - Transformator   Цитата(viktor_ @ 13.4.2013, 19:01) 20А х ...   13.4.2013, 20:23
|- - diger01   Цитата(Transformator @ 13.4.2013, 16:41) ...   13.4.2013, 21:01
|- - Transformator   Цитата(diger01 @ 13.4.2013, 22:01) 1) Вы ...   14.4.2013, 18:15
|- - шахтер   Цитата(Transformator @ 14.4.2013, 18:15) ...   15.4.2013, 21:31
- - Гость USA   Вам нужно обязательно заземлять щиток и все элект...   13.4.2013, 15:35
- - Ылектрик   Мужики человек задал несколько простых вопросов,че...   13.4.2013, 18:44
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)....человек задал несколько просты...   13.4.2013, 19:44
|- - Ылектрик   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 19:44) Вот набер...   13.4.2013, 21:25
|- - ???   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 21:25) Да я ...   13.4.2013, 21:44
||- - Ылектрик   Цитата(??? @ 13.4.2013, 21:44) ну если то...   13.4.2013, 21:50
|- - ???   Цитата(Ылектрик @ 13.4.2013, 21:25) Да я ...   13.4.2013, 23:00
- - Rezo   Цитата(Transformator)Тема не простая, многих волну...   13.4.2013, 22:18
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 13.4.2013, 22:18) ПУЭ (трак...   16.4.2013, 21:23
- - protector   Живу в сельской местности и за всю жизнь не разу н...   13.4.2013, 22:36
- - Rezo   Цитата(шахтер)...не будут ли остальные неблагочест...   13.4.2013, 22:48
- - protector   Очень распространенная картина для села, когда вся...   13.4.2013, 23:44
|- - Transformator   Цитата(protector @ 13.4.2013, 23:44) 1)И ...   14.4.2013, 20:40
- - Гость_Иван_*   Всем спасибо за ответы. На майские - поеду, погово...   14.4.2013, 0:03
- - Работник   ЦитатаВы можете всегда переходить дорогу на красны...   15.4.2013, 8:52
- - Сергей Г   ЦитатаДаже если вы в землю загоните всего один ...   15.4.2013, 11:10
|- - Гость   Цитата(Сергей Г @ 15.4.2013, 11:10) .... ...   15.4.2013, 16:30
- - Rezo   Цитата(шахтер)Вообше на ВЛ ноль всегда это нижний ...   15.4.2013, 23:17
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 16.4.2013, 0:17) С нулевым ...   16.4.2013, 17:01
- - Rezo   Цитата(шахтер)позвонил поинтересовался у товарища ...   16.4.2013, 19:35
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 16.4.2013, 20:35) Ну с этим...   19.4.2013, 15:57
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 19.4.2013, 15:57) 1)Во ка...   19.4.2013, 22:56
- - Rezo   ЦитатаВ каждой местности свои приколы Это верно...   19.4.2013, 18:05
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 19.4.2013, 18:05) Теперь о ...   19.4.2013, 21:45
- - Rezo   Цитата(Transformator)И я так же как и вы Резо счит...   20.4.2013, 12:41
- - Сергей Г   Цитатано точно помню эту фразу "В системе TN ...   20.4.2013, 13:45
|- - Transformator   Цитата(Сергей Г @ 20.4.2013, 13:45) Счас ...   20.4.2013, 14:01
- - Сергей Г   ЦитатаСчас при 5 проводке сис тема ТН, стала на ме...   20.4.2013, 14:59
- - Гость_Kum_*   Так все таки TN или ТТ   20.4.2013, 21:50
|- - Transformator   Цитата(Гость_Kum_* @ 20.4.2013, 21:50) Та...   20.4.2013, 22:09
- - шахтер   Transformator, Даже тоже не знаю что написать,сист...   21.4.2013, 17:00
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 21.4.2013, 17:53) ,я напр...   21.4.2013, 17:26
- - шахтер   Боюсь трудно нам понять друг друга я вам за систем...   21.4.2013, 17:42
|- - Transformator   Цитата(шахтер @ 21.4.2013, 18:42) 1)потом...   21.4.2013, 17:52
- - шахтер   Да если я говорю заземлил то это значит я подсоеде...   21.4.2013, 18:05
- - Ылектрик   шахтер, Ну вы же пенсионер, че связались то ,да на...   21.4.2013, 21:44
|- - шахтер   Цитата(Ылектрик @ 21.4.2013, 22:44) шахте...   21.4.2013, 22:04
- - Сергей Г   так подождите у меня уже вообще шарики за ролики. ...   22.4.2013, 8:53
- - Rezo   Серъёзный вопрос у автора, а дошло всё до безобраз...   22.4.2013, 16:11
- - Ылектрик   Резо а правда что там в букварях пишут что такое е...   23.4.2013, 5:46
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)Резо а правда что там в букварях п...   23.4.2013, 15:40
- - Ылектрик   Rezo, Знаете писать незнакомому человеку что ему ...   23.4.2013, 20:10
|- - Transformator   Цитата(Ылектрик @ 23.4.2013, 21:10) писат...   23.4.2013, 21:54
|- - Ылектрик   Цитата(Transformator @ 23.4.2013, 21:54) ...   24.4.2013, 5:45
- - шахтер   Ылектрик, да почитай http://ftemk.mpei.ru/bgd/_...   23.4.2013, 20:41
- - Rezo   Цитата(Ылектрик)Rezo, Знаете писать незнакомому че...   24.4.2013, 0:05
- - Сергей Г   да или я не туды смотрю   24.4.2013, 15:40
- - Rezo   Цитата(Topmo3)Текст и рисунок, друг другу соответс...   24.4.2013, 16:35
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2025, 12:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены