Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат |
18.2.2005, 8:41
Сообщение
#1
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 230 Регистрация: 11.2.2005 Из: Минск Пользователь №: 2362 |
Не уверен, что эта тема актуальна, и, тем не менее спрошу.
Конструктивно сварочный полуавтомат состоит из функционально-законченных узлов: -силовая часть или источник питания дуги; -комплектная сварочная горелка и провод «массы»; -механизм подачи электродной проволоки; -регулятор скорости подачи; -блок управления; -газовая аппаратура. Для меня самую большую сложность в проектировании полуавтомата представляет регулятор скорости подачи проволоки. Требования к нему следующие: -форсированный разгон приводного электродвигателя в начале режима сварки и его интенсивная остановка в конце сварки; -плавная регулировка оборотов э/дв в пределах десяти крат; -независимость частоты вращения от нагрузки (стабильность около 1%); -простота, надежность в работе и доступность в повторении электронной части схемы. С первыми двумя пунктами особых проблем нет, а вот обеспечить стабильность вращения просто (хотя бы не очень сложно) пока не получается. Еще кто ни будь мучает эту тему? ig. mi |
|
|
![]() |
7.4.2005, 17:45
Сообщение
#2
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 230 Регистрация: 11.2.2005 Из: Минск Пользователь №: 2362 |
Vikpl , Nexor. Я попробую сформулировать свою точку зрения на подающий механизм. (Как это мне мерещится).
1. Мотор - редуктор должен обеспечивать подачу проволоки со скоростью от 0-2 до 10-15 метров в минуту. 2. Электродвигатель должен быть быстродействующим. Быстро выходить на заданные обороты и быстро останавливаться. 3. Редуктор должен иметь мощный выходной вал, желательно разгруженный. 4. Ролики должны подавать проволоку с тягой более 3 кг. (Nexorу задавал вопрос про профиль канавок в роликах – жду ответа). Тяговое усилие должно регулироваться. 5. Схема управления подающим механизмом, должна обеспечивать стабильную регулируемую скорость вращения двигателя, его быстрый старт и резкое торможение. Быть повторяемая средним радиолюбителем. 6. Сам механизм в сборе должен быть компактным простым по устройству и креплению. Запчасти к нему доступны. Итого: конкретика в цифрах есть только в пунктах 1 и 4, все остальное неконкретные пожелания. Вывод: подойдет любой мотор – редуктор с соответствующей мощностью на выходном валу. Только какой то из них будет лучше справляться со своими задачами, а какой то хуже. Вариант Nexorа, на базе стеклоочистителя жигулей, прост по конструкции и серийно ставится на российские полуавтоматы. Аналогичный вариант на базе камазовского хорош относительно малым потребляемым током – им легче управлять. Вариант на базе стеклоочистителя Газ – 69 хорош тем, что к нему очень легко подсоединить другой более быстрый мотор и выходной вал о него сидит в длинной, мощной втулке. Вариант на базе Болгарской ЭВМ хорош тем, что у него уже встроенный тахогенератор и относительно легко реализовать ШИМ. Вариант на базе стеклоподъемника хорош тем, что у него на выходе стоит шестерня, и при желании легко реализовать 4-х роликовый подающий механизм. В варианте на шуруповерте явных плюсов не нашел, но заставить его работать наверное можно. В моем варианте используется очень быстрый мотор с гарантийной наработкой в 1000 часов, а редуктор собран на подшипниках качения с двухопорным (разгруженным) выходным валом, в запасе есть несколько моторчиков и два редуктора и это тоже хорошо. Все эти варианты естественно имеют свои недостатки механического, электрического или финансового характера. Самая сложная механическая деталь в подающем механизме – ведущий (ие) ролик (и). Самая сложная электрическая – стабилизатор (регулятор) оборотов. Про силовую часть. Внимательно посмотрим на www.uraltermosvar.ru/text/doklad_sivoplyasova.htm там есть статическая и динамическая характеристика источника питания полуавтомата (характеристика действительно похожа на стабилизатор напряжения). Еще там есть реальная осциллограмма самого процесса полуавтоматической сварки в режиме коротких замыканий. Я проводил эксперименты так: отключал силовую часть своего полуавтомата, вместо нее подключал разнообразные силовые трансформаторы от полкиловатта и выше с напряжением от 12 до 40 вольт с мостом на ВЛ 200, танковый аккумулятор 12 СТ 70 тоже подключал на разное напряжение, естественно без моста (ручные сварочники не подключал – не догадался). Вторичные обмотки всяких ручных сварочников использовались как дросселя. Батарею кондеров и перед дросселем и после тоже подключал. Было проделано несколько десятков комбинаций. Результат: если напряжение ХХ трансформатора меньше 16 вольт независимо от мощности - сварки нет. Проволока раскаленной колбасой вяжется по детали. Если выше 16 вольт сварка есть. Чем выше напряжение ХХ, толще провода вторички (подключали в параллель или одну из равных обмоток отключали) и габаритная мощность транса тем мощнее дуга. Без дросселя на выходе независимо от подключеных или отключенных кондеров, сварочный шов не формируется, расплав из шва разлетается в разные стороны с эффектом «бенгальских» огней, на детали остаются глубокие лунки вместо шва. С дросселем на выходе сварочный шов формируется. Разбрызгивание в любом случае было, то меньше то больше, то с кондерами то без них. Танковый аккумулятор показал лучшие результаты по стабильности самого процесса сварки. Для себя сделал выводы: 1) чем больше габаритная мощность транса тем лучше для сварки. Он больше весит - хуже для вас. 2) чем толще обмотки тем лучше для сварки, хуже для вас по весу. 3) чем выше напряжение хх тем лучше для сварки, хуже по КПД. 4) Дроссель самая главная деталь в силовой части, как его правильно рассчитать и каким он должен быть - полные непонятки – масса вариантов. 5) Кондеры в фильтре могут быть, а могут и не быть. 6) чем лучше сглажено напряжение тем стабильней процесс сварки. 7) Эксперименты на силовой части можно ставить только уже имея покупной (или сделанный самим) подающий механизм, сварочную горелку в комплекте, и газовое оборудование. Дугу-318 приспособить для полуавтомата я думаю можно, после его модернизации. Но я с ним не знаком, напишите подробности Тора. Пособираю сведения у знакомых полуавтоматов про U ХХ, Uсварки - Jсварки, поделюсь инфой. Еще Vikpl очень интересно ознакомиться с вашим вариантом ШИМ, когда он будет доведён до ума, я тоже молчать не буду, когда он доделается. ig.mi |
|
|
ig.mi Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат 18.2.2005, 8:41
rokirok Я в своей практике встречался с такой проблемой, р... 22.2.2005, 3:18
Гость Откуда взять питание для мотор-редуктора механизма... 22.2.2005, 9:57
Nexor А если просто мощный редуктор поставить ! Всё равн... 22.2.2005, 18:58
ig.mi Nexor – доброе время суток. В принципе тех. услови... 25.2.2005, 22:17
Nexor Цитата(ig.mi)В принципе тех. условия к самопальном... 25.2.2005, 23:37
Гость Желаю здравия всем.
Тема мёртвоватая: легче купить... 12.3.2005, 21:51
Nexor Раз уж речь пошла о простом ведущем механизме, то ... 13.3.2005, 20:22
Nexor Нарисовал упомянутый рисунок простейшего протягива... 15.3.2005, 2:27
Гость Nexor, доброго времени суток. Вдвоем на футбольном... 15.3.2005, 8:47
Nexor Цитата(ig.mi)Вдвоем на футбольном поле без вратаря... 15.3.2005, 10:52
Гость Nexor, доброго времени суток. Ладно, посмотрим на ... 18.3.2005, 8:45
Nexor Ig.mi, Щаговый это однозначно круто, быстро старту... 19.3.2005, 0:43
Nexor Проверить разгон и торможение проволоки в протягив... 21.3.2005, 22:39
ig.mi Здравствуйте Nexor. По заданному вопросу скажу так... 22.3.2005, 22:28
Nexor IG.MI, посмотрел я про упомянутые вами двигатели:
... 29.3.2005, 1:26
Гость Nexor, попробуем разобраться с подающим механизмом... 30.3.2005, 11:19
Nexor Цитата(Ig.Mi)Исходя из этих наблюдений собираю под... 30.3.2005, 21:55
Nexor О том на сколько здоровский моторчик ДПР-62-Н1-02 ... 31.3.2005, 20:16
vikpl Порылся я у себя в барохле и нашел такой интересны... 6.4.2005, 7:54
vikpl И совсем забыл ....тут упоминалось о стабилизации ... 6.4.2005, 8:15
ig.mi Желаю здравия всем.
Nexor, вопросы не шибко чётко ... 6.4.2005, 10:36
Гость Хорошо в кучу так в кучу....я понимаю так что аппа... 6.4.2005, 13:24
vikpl Извеняюсь....предидущие сообщение мое....сообщаю ч... 6.4.2005, 13:30
vikpl Вопрос в догонку.......есть мощный транс с П образ... 6.4.2005, 13:56
Nexor Цитата(ig.mi)Nexor, вопросы не шибко чётко поставл... 6.4.2005, 23:15
vikpl Камазовский мотор-редуктор тоже приличных денег ст... 7.4.2005, 6:19
Nexor Цитата(ig.mi)Ролики должны подавать проволоку с тя... 7.4.2005, 23:27
vikpl ЦитатаЕще Vikpl очень интересно ознакомиться с ваш... 8.4.2005, 9:03
Nexor Цитата(Nexor)Знакомый к самодельной приставочке (п... 10.4.2005, 0:05
Гость Попробовал варить полуавтоматом на сварочнике для ... 21.4.2005, 9:54
Nitrogen Тут вместо (или всместе с) дросселя надо ставить к... 21.4.2005, 10:12
Nexor Цитата(Ig.Mi)Силу сварочного тока измерял при помо... 22.4.2005, 21:40
Гость Nitrogen 21 Апр, 2005 г. - 02:12 писал(а) ///... 23.4.2005, 23:07
Nitrogen Цитата(Anonymous)Вы уже попробовали вместо д... 25.4.2005, 12:38
Nexor Цитата(Ig.Mi)Собственно, что удивило - какое напря... 26.4.2005, 10:57
Pavel Имел дело с сварочными агрегатами (и видами сварки... 26.4.2005, 11:11
Гость Цитата(Anonymous)об кондёрах я уже говорил ig.mi ... 26.4.2005, 20:03
vit336 Про импульсный полуавтомат 27.4.2005, 8:46
igmi Nexor 26 Апр, 2005 г. писал(а) //// Напряжение в д... 27.4.2005, 9:43
Nexor Цитата(igmi)Направления куда топать понятны?
У зна... 27.4.2005, 12:04
Pavel http://www.set.ru/srs/board/board.cgi?user...pe=fl... 27.4.2005, 12:55
Pavel http://qrx.narod.ru/bp/sv_tr.htm
Тут статейка про... 27.4.2005, 13:31
igmi Nexor, персональный спс. за оперативность на прось... 27.4.2005, 23:04
Nexor Цитата(Pavel)http://www.set.ru/srs/board/board.cgi... 27.4.2005, 23:39
igmi Pavel, есть хорошая поговорка – анекдот. Мы не спе... 27.4.2005, 23:48
vit336 To Nexor 28.4.2005, 7:25
Nexor Включил я БП собранный вот по этой схеме:
Строчник... 28.4.2005, 23:52
Nitrogen Судя по оприведенным осцилограммам напряжение меня... 29.4.2005, 5:47
igmi Nexor писал(а): С классическим тороидом было бы пр... 29.4.2005, 9:05
nitrogen Цитата(Pavel)http://qrx.narod.ru/bp/sv_tr.htm
Тут... 29.4.2005, 12:49
Nexor Цитата(nitrogen)При желании могу выслать книжку И.... 29.4.2005, 23:35
nitrogen Цитата(Nexor)Я её сам сканил. Nitrogen, пришлите м... 30.4.2005, 4:22
Nexor Цитата(nitrogen)Думаю это тот же самый вариант.
Он... 30.4.2005, 19:53
Pavel Великому экспереминтатору Nexorу
Хотелось бы Вас у... 3.5.2005, 16:29
Nexor Цитата(Pavel)...Схема не сгорающая при первом вклю... 3.5.2005, 19:32
igmi Собрал «на коленках» механическую часть механизма ... 10.5.2005, 20:46
Nexor Цитата(igmi)Начиню делать бауден.
Ивините ЧТО ?
Ци... 10.5.2005, 21:14
Pavel Рекомендую обратить внимание на микросхему МС33030... 11.5.2005, 11:28
igmi Бауден слово английское, правильнее американское, ... 13.5.2005, 6:41
Nexor А стоит ли горелку самодельную делать ? Её-то прощ... 13.5.2005, 12:02
Pavel Схему на MC33030 я нашел в altavista.com по имени.... 13.5.2005, 19:00
igmi Nexor, купить конечно можно, только не совковую. М... 14.5.2005, 21:33
Pavel http://www.chipinfo.ru/docs/72004ca674d2d4...C3303... 16.5.2005, 9:37
Гость Цитата(igmi)нет обратной связи по оборотам, там не... 16.5.2005, 16:47
_Nitrogen_ Прошу прощения , выше мое сообщение, форум меня по... 16.5.2005, 16:49
Pavel Обратная связь по ЭДС не самый лучший вариант, хор... 17.5.2005, 12:22
Nexor Цитата(igmi)Nexor, БП на IR2153 и строчнике может ... 17.5.2005, 20:39
_Nitrogen_ Для стабилизации нельзя, для регулировки плохо, по... 18.5.2005, 5:43
Гость Предлагаю несколько иную схему для стабилизатора ч... 18.5.2005, 8:22
Nexor И я за стеклоочиститель
В полуавтомате ПДГ-3011 и... 18.5.2005, 14:58
Pavel С мотор-редукторами очень внешне похожими на стекл... 18.5.2005, 16:30
nitrogen Цитата(Nexor)...он с подмагничивающей обмоткой, по... 18.5.2005, 16:38
igmi Nexor? Писал ///. Не уж-то придётся водопроводный ... 18.5.2005, 20:51
Nexor Предварительные ИТОГИ за приведущие 5 страниц:
Ст... 18.5.2005, 22:13
nitrogen Цитата(Nexor)...Берём куллер от компьтера ( процес... 19.5.2005, 5:55
igmi Nexor? Писал ///. Силовой трансформатор с жосткой ... 22.5.2005, 19:00
Nexor Цитата(igmi)Слева вверх – напряжение дуги. Слева н... 23.5.2005, 0:33
nitrogen Противоречия в этих характеристиках нет. Первая ха... 23.5.2005, 5:21
Nexor Цитата(nitrogen)Я уже писал что можно использовать... 23.5.2005, 10:26
igmi Nexor писал ///. Стало быть нужно определиться с т... 24.5.2005, 9:02
Nexor Цитата(igmi)Nexor, я правильно понял, что дроссель... 24.5.2005, 11:39
SVG Доброго времени суток Всем и особенно Nexor!!!
На ... 19.9.2005, 19:48
Nexor Фотографию прислал SVG
Привод полуавтомата 20.9.2005, 14:32
Nexor Ещё фотографии полуавтомата от SVG
Первый полуавт... 20.9.2005, 21:43
ig mi Не спеша подобрался к дросселю. Возник вопрос - ут... 21.10.2005, 22:04
Nexor Цитата(ig mi)Нужно чтобы витки следовали правилу р... 21.10.2005, 22:42
ig mi Угу, сам вспомнить немогу.
Но ведь не зря УДГУ н... 21.10.2005, 23:08
Nexor Давным давно, когда о сварочном трансформаторе мог... 20.11.2005, 3:52
Glifer Собираю сварочный полуавтомат.Трансформатор вторич... 14.1.2006, 22:37
Ali-baba из моего жизненого опыта(а он большой!!)пришел к в... 19.1.2006, 12:08
Гость Разделяю вашу точку зрения.Так и собираюсь делать.... 23.1.2006, 16:48
Aleksandr_Z В 1989 году ко мне обратились ребята с СТО и попро... 30.1.2006, 3:02
ig mi Aleksandr_Z доброго времени суток.
Если можно попо... 1.2.2006, 20:39
Aleksandr_Z Приветствую Вас, ig.mi!
Назначение дросселя для п... 2.2.2006, 3:35
Glifer Aleksandr_Z Спасибо за отзыв.Подскажите имеет ли ... 15.2.2006, 1:12
Гость Цитата(Aleksandr_Z)P.S. Форум мне понравился. Дава... 15.2.2006, 12:03
Glifer Уважамый гость могу сказать что варят ... 17.2.2006, 19:51
Adduction Неделю назад прочитал тут про полуавтомат, не стал... 16.3.2006, 10:08![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.11.2025, 4:16 |
|
|
|
|