Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы |
22.3.2013, 1:53
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Доброго всем вечера, точнее ночера!
А, что, джентльмены, не открыть ли действительно новую тему? Тем более, что уже набралось достаточно желающих попробовать собрать фазорегулируемый мост. ВикторФ, если согласится, будет оказывать посильную практическую помощь. Тем более, что он уже собрал 3 работающих аппарата. Я уже где-то с конца осени (с перерывами на ПА) собираю свой ФШИМ инвертор. Вернее он уже собран. По началу планировался как макет. Но в процессе сборки получился вполне полноценный аппарат. Собранный, но пока не отлаженный. Схема ВиктораФ, что он показывал страницы две назад. За исключением драйверов. Драйвера, по началу, были на 4-х ТГРах. Но толком он не заработал. Сейчас переделал полностью по схеме ВиктораФ. Сегодня включал и опять осечка. Нет выхода одного с IR2110. А их у меня было всего 2. Следующая попытка будет на выходных после посещения радиобазара. Здесь несколько фоток конструктива, что получился. Осциллы с крайнего я уже показывал. Есть, правда, еще много с предыдущего на ТГР. Если кого заинтересует - выложу. Так, что, вперед и с песнями. Желательно обсуждать практические вопросы. А если очень хочется заняться теорией вопроса, то пожалуйста на Valvolе в теме "Сделай сам" есть ветка "Фазорегулирующий мост". Там всегда рады.
Прикрепленные файлы
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
![]() |
23.3.2013, 22:22
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 |
DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах..Чтобы получались ровненькие-берете метчик М4 и сперва нарезаете резьбу, смазав метчик маслом,потом сверлите сверлом диаметром 4 мм,получаеться идеальное отверстие!Никаких сколов.Это так из собственого опыта,может кому пригодиться
Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.3.2013, 22:25 |
|
|
24.3.2013, 0:41
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах..Чтобы получались ровненькие-берете метчик М4 и сперва нарезаете резьбу, смазав метчик маслом,потом сверлите сверлом диаметром 4 мм,получаеться идеальное отверстие!Никаких сколов.Это так из собственого опыта,может кому пригодиться Jorg63, это не дырки. Это отверстия. И если бы от их качества зависела работа моста, я бы их разверткой сделал, безо всяких метчиков. Вот первые: сигналы с выходов 3875 А и D и сигнал между вых. А и D. Т.е. то, что Вы показывали на осцил. Для наглядности дана кривая вых. тока (среднее - 160А). Сигналы красивые. Но давайте пока посмотрим на ХХ. До 160 А еще далеко. Если на осциллограммах все правильно, то почему лампа в 300 В вспыхивает полным накалом? Завтра посмотрим аппарат у одного друга. У него 2-х канальный осциллограф. Постараюсь сделать характерные осциллы. Да, что еще хотел спросить. Сигналограммы верхняя и нижняя с первого рисунка синхронизированы во времени? Насколько я понимаю, сигнал A-D, появляется при совпадении во времени сигналов с выходов A и D. А там что-то не так. Или это из-за тока. DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах. Кстати, Jorg63, покажи свои ключи, рассверленные столь экзотическим способом. Отверстия в ключах - это не самое плохое. Дело в том, что пластмасса по краям подложки несколько толще. Ключи нужно притирать. Обрати внимание. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
24.3.2013, 21:55
Сообщение
#4
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
|
|
|
24.3.2013, 23:47
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Х.Х. на выходе инвертора нагрузка только 1,2кОм(согласно схемы) На первой картинке только сигнал между выходами 3875 А и В, эти выходы управляют левой стойкой моста. На второй: общая картина сигналов в мосте инвертора при Х.Х. Виктор, я так понимаю, что это картинки с симулятора. Судя по фронтам импульсов с верхней картинки, этот симулятор работать не будет. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
25.3.2013, 13:39
Сообщение
#6
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
Виктор, я так понимаю, что это картинки с симулятора. Судя по фронтам импульсов с верхней картинки, этот симулятор работать не будет. Конечно с симулятора, я же писал: могу сделать картинки по своей модели. Какую Вы картинку имеете в виду? Если верхнюю на сборной для Х.Х., то там видно, что сдвиг фаз = 0 и кривые выхода А и D просто наложились... так и должно быть, ведь ограничения тока нет - нет же нагрузки. И поэтому на выход, на первичку, идет полная длительность. Или я не понял Вашего вопроса... На первой, отдельной картинке видно, что в управлении стойкой импульсы А и В не пересекаются, с зазором... Что Вам не нравится. Я сравнивало картинки с симулятора и реальные с осциллографа(когда настраивал последний аппарат) и большого отличия я не увидел. Поэтому я, проверив на модельках основные свои работающие приборчики, уже в целом доверяю картинкам с симуля. Не надо проверять версии.есть параметры в даташите. если только 2110 халявные, при таких експерементах можете если выйдет со строя 2110 и мостик попутно выпалить вместе с микрой дорогой,ведь гальваноразвязки то нет. Значит нужно делать драйвар для управления таким транзистором, ведь 3 Ом я же не выдумал, он из даташита на транзистор. Либа увеличивать зазор между импульсами управления в стойках моста. Т.е. увеличить резисторы на 7 и 15 ногах 3875. Сообщение отредактировал ВикторФ - 25.3.2013, 13:50 |
|
|
25.3.2013, 13:50
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 |
Значит нужно делать драйвар для управления таким транзистором, ведь 3 Ом я же не выдумал, он из даташита на транзистор. Либа увеличивать зазор между импульсами управления в стойках моста. Т.е. увеличить резисторы на 7 и 15 ногах 3875. вероятно эти 3 ома миним сопроивление в затворе,чтобы не повредить транзистор.без резистора возможно нельзя использовать. а по энергии поданной на затворы для открытия, по шиту практич одинаковы. |
|
|
25.3.2013, 19:59
Сообщение
#8
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
вероятно эти 3 ома миним сопроивление в затворе,чтобы не повредить транзистор Да никакой вероятности. Это сопротивление ограничивает ток "зарядки" затвора. При этом номинале обеспечиваются минимальные потери переключения, еще уменьшить нельзя, можно повредить затвор. Неверится - гляньте на fig16 из даташита на HGTG20N60A4. Ничто не мешает несколько увеличить номинал этого резистора, просто немного больше потерь... А при 10 Ом на эту разницу можно вообще наплевать. Сообщение отредактировал p210 - 12.4.2013, 19:32 |
|
|
25.3.2013, 20:57
Сообщение
#9
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 23.7.2010 Из: Россия Пользователь №: 19001 |
ВикторФ, пмсм, создал интересный аппарат, и без лишних схемных наворотов. Основной его недостаток - сравнительно дорогая и редкая (пока) микросхема, и опыта изготовления фазников тоже нет пока. Инвертор Негуляева, помнится, вначале много ругали, но усилиями участников форума он был доработан, и никто из сделавших свинорез об этом не пожалел, хоть аппарат и не из дешевых.
Думаю, у фазника тоже может быть большое будущее. Давайте подождём практических результатов. |
|
|
DANTIST Мостовой инвертор с фазовой ШИМ 22.3.2013, 1:53
Dedan Отлично!
Есть площадка по фазникам! Чем хо... 22.3.2013, 14:27
oleg1ma Даташит на UC3875 на русском положил сюда 22.3.2013, 15:01
Minus Цитата(oleg1ma @ 22.3.2013, 15:01) Даташи... 22.3.2013, 15:18
mono Судя по схеме, выйгрыша по конструктиву и комплект... 22.3.2013, 16:09
Jorg63 Прочитал шит на микру.что то мне подсказывает что ... 22.3.2013, 16:16
Minus Цитата(Jorg63 @ 22.3.2013, 16:16) Прочита... 22.3.2013, 16:39
pansim1 Увидел фотки Rainbow - там нет дросель на выходе.... 22.3.2013, 16:20
ВикторФ Цитата(pansim1 @ 22.3.2013, 17:20) Вопрос... 22.3.2013, 19:43
Dedan Тут обсуждали
http://www.electrik.org/forum/index.... 22.3.2013, 17:23
DANTIST В самом начале аппарат делал по этой схеме. Потому... 22.3.2013, 21:17
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 22.3.2013, 22:17) ...Хот... 23.3.2013, 13:14
Minus Цитата(ВикторФ @ 23.3.2013, 13:14) Дело в... 23.3.2013, 13:52
DANTIST Цитата(ВикторФ @ 23.3.2013, 10:14) Мы уже... 23.3.2013, 17:13
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 18:13) ...пан... 23.3.2013, 17:50
DANTIST Цитата(ВикторФ @ 23.3.2013, 15:50) 1)Знач... 23.3.2013, 20:57
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 21:57) Сейчас... 23.3.2013, 22:35
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 21:57) Или эт... 23.3.2013, 23:33
DANTIST ВикторФ, а диод FR208 на выходе IR2110, правильно ... 23.3.2013, 0:48
Нафталин [quote name='DANTIST' date='23.3.2013,... 23.3.2013, 6:04
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 1:48) ... а д... 23.3.2013, 10:18
Minus Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 0:48) ВикторФ... 23.3.2013, 10:50
pansim1 DANTIST диод там правильно стоит.
Сразу скажу, ч... 23.3.2013, 10:14
ingener99 Встретилось в сети описание мостового инвертора Ру... 23.3.2013, 21:11
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 1:41) Сигналы... 24.3.2013, 11:14

ВикторФ Цитата(Jorg63 @ 25.3.2013, 14:50) вероятн... 25.3.2013, 13:58


Jorg63 Цитата(ВикторФ @ 25.3.2013, 14:58) Поэтом... 25.3.2013, 14:05
DANTIST [quote name='ВикторФ' date='25.3.2013,... 25.3.2013, 22:47
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 25.3.2013, 23:47) ...вре... 26.3.2013, 0:20
ingener99 Цитата(ВикторФ @ 26.3.2013, 0:20) Но Вы ж... 26.3.2013, 8:22
ВикторФ Цитата(ingener99 @ 26.3.2013, 9:22) миним... 26.3.2013, 11:57
olegators68 Отверстия сверлю победитовым сверлом с заводской з... 24.3.2013, 1:08
mono Цитата(olegators68 @ 23.3.2013, 23:08) Св... 24.3.2013, 8:24
golub Что бы края не подрывало. надо сверлить не в руках... 24.3.2013, 3:17
DANTIST Сегодня смотрели аппарат на цифровом осциллографе.... 24.3.2013, 20:59
ingener99 Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 20:59) Теперь... 24.3.2013, 22:01
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 21:59) Похоже... 24.3.2013, 22:49
Нафталин [quote name='DANTIST' date='24.3.2013,... 25.3.2013, 6:20

ВикторФ Цитата(Нафталин @ 25.3.2013, 7:20) Пытаюс... 25.3.2013, 13:01

Jorg63 Цитата(ВикторФ @ 25.3.2013, 13:01) Да, я ... 25.3.2013, 13:11
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 21:59) Похоже... 25.3.2013, 11:57
Николай Г. ]Всё хочу спросить, а кто-то еще собирает фазник? ... 25.3.2013, 19:13
Dedan Цитату одну выловил:
У контоллера UC3875 тоже есть... 24.3.2013, 22:24
Jorg63 ВикторФ! 3 ома в затворе будет мало.2110 не жи... 25.3.2013, 12:20
evg9652 Кто где брал м/c 2895 или 3895. Пол года вяло ищу.... 25.3.2013, 13:03
Jorg63 p210 ! Я не против нового,но не у всех есть до... 25.3.2013, 21:46
p210 Да ладно Вам. Где сверхсложность? Вот попробуйте с... 25.3.2013, 22:24
yjriy Вариант применения в дросселях умножителя тока кол... 26.3.2013, 8:44
Jorg63 ВикторФ! Если вы размах сигнала на ключи подад... 26.3.2013, 12:28
ВикторФ Цитата(Jorg63 @ 26.3.2013, 13:28) ВикторФ... 26.3.2013, 15:31
yjriy Вообще-то нужно выкинуть IR2110, поставить 4шт HCP... 26.3.2013, 13:16
Minus Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 13:16) Вообще-т... 26.3.2013, 13:41
pansim1 Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 14:16) Вообще-т... 26.3.2013, 14:41
oleg1ma Для моста фишка бесполезная. 26.3.2013, 13:56
Minus Цитата(oleg1ma @ 26.3.2013, 13:56) Для мо... 26.3.2013, 14:10
yjriy если имеется ввиду отрицаловка, то для фазника дей... 26.3.2013, 14:14
Minus Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 14:14) если име... 26.3.2013, 14:22
pansim1 ВикторФ, а почему ток не менее 60А Для 2мм ето сли... 26.3.2013, 16:27
p210 Цитата(pansim1 @ 26.3.2013, 16:27) почему... 26.3.2013, 17:05

pansim1 Цитата(p210 @ 26.3.2013, 18:05) Что и чем... 26.3.2013, 17:41
ВикторФ Цитата(pansim1 @ 26.3.2013, 17:27) ... а ... 26.3.2013, 23:16
oleg1ma Для режима мма есть электроды 1.6мм так-же для сва... 26.3.2013, 17:18
ingener99 Один из известных европейских производителей испо... 26.3.2013, 20:25
владимирон Я ВОТ СЕЙЧАС ПЫТАЮ АПАРАТ С ДРОВАМИ 3120 С ВЫХОДОМ... 26.3.2013, 21:08
p210 Цитата(владимирон @ 26.3.2013, 21:08) У Н... 27.3.2013, 17:08
владимирон Цитата(p210 @ 27.3.2013, 18:08) Вы видели... 28.3.2013, 19:49
p210 Нажмите "Caps Lock", это вОпервых. Чапае... 26.3.2013, 21:13
владимирон вот схема дров
схему не могу загрузить большой ... 26.3.2013, 21:26
Jorg63 Цитата(владимирон @ 26.3.2013, 21:26) вот... 26.3.2013, 21:58
pansim1 Понял, спасибо Викторф 27.3.2013, 10:20
владимирон весь прикол в том что когда собрал включил как пол... 27.3.2013, 17:43
Jorg63 Цитата(владимирон @ 27.3.2013, 18:43) вес... 27.3.2013, 18:05
владимирон Цитата(Jorg63 @ 27.3.2013, 19:05) все так... 27.3.2013, 20:42
ingener99 Есть желание проверить UC3875 напрямую на ТГР с н... 27.3.2013, 19:59
Minus Цитата(ingener99 @ 27.3.2013, 19:59) Есть... 27.3.2013, 22:42
yjriy С бАхами все понятно: стреляли и будут стрелять. У... 28.3.2013, 8:53
ВикторФ Цитата(yjriy @ 28.3.2013, 9:53) Как работ... 28.3.2013, 19:10
Jorg63 yjriy! Смотрю вы 2110 херите ,мол не надежн... 28.3.2013, 12:35
p210 Цитата(Jorg63 @ 28.3.2013, 12:35) есть ка... 28.3.2013, 16:48

владимирон Цитата(p210 @ 28.3.2013, 17:48) Ага. :D В... 28.3.2013, 19:10
ingener99 Цитата(Jorg63 @ 28.3.2013, 12:35) С ТГР т... 28.3.2013, 19:30
p210 Виноват-с, смотрел на одно, писал другое. Конечно... 28.3.2013, 20:51
DANTIST Вчера допаял новую плату драйверов. Промыл спиртом... 29.3.2013, 9:41
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 29.3.2013, 10:41) Или их... 29.3.2013, 13:39
владимирон вопрос почему не могу загрузить видео пишет Вам з... 29.3.2013, 16:37
Jorg63 Цитата(владимирон @ 29.3.2013, 17:37) вид... 29.3.2013, 17:14
владимирон Цитата(Jorg63 @ 29.3.2013, 18:14) Без сиг... 29.3.2013, 20:11
Jorg63 Цитата(владимирон @ 29.3.2013, 21:11) а е... 29.3.2013, 20:59
p210 DANTIST, как то мне тут где то кто то (к сожалению... 29.3.2013, 16:49
ingener99 Есть уже собравшие управление на 3875? Не спешите ... 29.3.2013, 20:03
владимирон Цитата(ingener99 @ 29.3.2013, 21:03) Есть... 30.3.2013, 20:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 4:02 |
|
|
|
|