Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы |
22.3.2013, 1:53
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Доброго всем вечера, точнее ночера!
А, что, джентльмены, не открыть ли действительно новую тему? Тем более, что уже набралось достаточно желающих попробовать собрать фазорегулируемый мост. ВикторФ, если согласится, будет оказывать посильную практическую помощь. Тем более, что он уже собрал 3 работающих аппарата. Я уже где-то с конца осени (с перерывами на ПА) собираю свой ФШИМ инвертор. Вернее он уже собран. По началу планировался как макет. Но в процессе сборки получился вполне полноценный аппарат. Собранный, но пока не отлаженный. Схема ВиктораФ, что он показывал страницы две назад. За исключением драйверов. Драйвера, по началу, были на 4-х ТГРах. Но толком он не заработал. Сейчас переделал полностью по схеме ВиктораФ. Сегодня включал и опять осечка. Нет выхода одного с IR2110. А их у меня было всего 2. Следующая попытка будет на выходных после посещения радиобазара. Здесь несколько фоток конструктива, что получился. Осциллы с крайнего я уже показывал. Есть, правда, еще много с предыдущего на ТГР. Если кого заинтересует - выложу. Так, что, вперед и с песнями. Желательно обсуждать практические вопросы. А если очень хочется заняться теорией вопроса, то пожалуйста на Valvolе в теме "Сделай сам" есть ветка "Фазорегулирующий мост". Там всегда рады.
Прикрепленные файлы
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
![]() |
22.3.2013, 21:17
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
В самом начале аппарат делал по этой схеме. Потому на фото видны 4 ТГР. Сейчас драйвера переделал на IR2110. Но все больше склоняюсь к мысли, что проблема где-то или в самой микросхеме (3875) или в ее обвязке.
Хотелось бы услышать какие-то комментарии по поводу осциллограмм. Мост работает не полностью. Нет выхода с драйвера канала С. Вообще ничего. Как будто в воздухе висит. Главное, до подачи силы все выходы были. Подал силу через лампу - вспыхнула практически в полный накал. Выход С пропал. Пока так. Завтра заменю - посмотрим дальше.
Прикрепленные файлы
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
23.3.2013, 13:14
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
...Хотелось бы услышать какие-то комментарии по поводу осциллограмм. Мост работает не полностью. Нет выхода с драйвера канала С. Вообще ничего. Как будто в воздухе висит. Главное, до подачи силы все выходы были. Подал силу через лампу - вспыхнула практически в полный накал. Выход С пропал... Мы уже по поводу этих осциллограмм с Вами общались... Я отладку новых устройств обычно начинаю с питания моста от источника 36-50В вместо высокого (+300В). Первое включение по любому делаю через лампу-40ВА и пока не проверю картинки работы моста, дальше не двигаюсь! Далее перехожу на питание силового выпрямителя +300В от ЛАТРА с контролем потребления тока по цепи +300В. Начинаю всегда только с Х.Х. Такой я уже нудный человек, что составляю такую табличку(отладка 3-го образца): 1)верхняя строка- напряжение ЛАТРА: 150; 180;200;220;240. 2) ниже - ток потр. от +300В: 0,136А;0,180;0,200;0,210;0,230. 3) еще ниже - вых. напряжение: 25В; 30;35;40;45. Пока все нормально. Можно переходить на питание от сети. Далее начинаю наращивать нагрузку 16 Ом; 5; 1; 0,6; 0,3 и 0,15. При этом измеряю вых напряжение и смотрю осциллограммы U вых и на нагрузке Т.Т. Короче начинаю осторожно, т.к. сил. электроника ошибок не прощает. Я эту технологию отладки напишу в отдельном посте чуть позже. А теперь к осциллограммам. последняя картинка, где собрано все в одном окне.2)Выходы 2110: А-В и С-D, это управление левой и правой стойками моста. Картинка красивая, хорошо видна полка "мертвой зоны", исключающей сквозной ток в стойке. 2) А вот картинка управления ключами диагоналей моста A-D и B-C, показывает, что импульсы управления ключами в диагонали сдвинуты по фазе между собой. Такое м.б. в двух вариантах: 1) к выходу инвертора подключена нагрузка (судя по картинке - не менее 60А), но тогда амперметр, включенный в цепь +300В должен показать ток больший чем при х.х. и на выходе Т.Т., после выпрямителя на резисторе 22 Ом должен кривая амплитудой порядка 1,3 В. 2) Если того, что я указал в п.1 нет, то нужно смотреть на входах компаратора 3875. 3-я нога, напряжение от потенциометра - задатчика тока примерно 1,5 - 4 В. 4-я нога обратная связь по току( компаратор срабатывает при равенстве напряжений на 3 и 4 ногах). Если и этого нет то нужно сделать такую проверку: отключить обратную связь по току(например: отпаяв резистор 1 К) от 3 ноги. Закоротить 3 и 2 ноги перемычкой. Включить питание и покрутить потенциометром задатчика тока выходные импульсы на выходе инвертора (либо выходы 2110 A-D и B-C) должны менять длительность от мин. до макс. Если и этого нет, то скорее всего неисправна 3875. А что касается 2110, то без подключения ко входам силовых ключей, (характерно при питании от одного источника +15В) бывают ситуации, что выхода верхнего драйвера не видно - как обрыв, пока не сработает нижний драйвер. Это особенность питания от одного источника, т.к. зарядка конденсатора питания верхнего ключа через диод идет во время срабатывания нижнего драйвера. Я с этим столкнулся, когда делал сварочник по схеме аля- Смирнов. Почему я и перешел на питание верхних драйверов от отдельных каналов. Цитата(oleg1ma @ 22.3.2013, 15:01) * Даташит на UC3875 на русском положил сюда То же самое в формате *.djvu "UC3875_Микросхемы для ИИП_Додэка изд-2.djvu" можно взять здесь (flyfolder, без ожидания) или этот же файл в архиве поместил внизу сообщения. В нём на 15 страницах из справочника (248-262) описание 3875. Дело в том, что в этом документе все правильно написано, кроме приведенной структурной схемы 3875! Правильно по даташиту:
UC3875_8.pdf ( 490.37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3041Обратите внимание на 2 ногу выхода компаратора! |
|
|
23.3.2013, 17:13
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Мы уже по поводу этих осциллограмм с Вами общались... Виктор, мы общались по поводу не этих осциллограмм. То были осциллограммы с аппарата с драйверами на ТГР. А это с Вашей схемы. Я забыл подписать, панорама - это импульсы на выходе 3875, а не на выходе драйверов. Я не знаю, правильные они или нет. Присоединяюсь. Вот эта обоина почти повторяет выпускаемый серийно фазник.(Хотя схема управления - ШИМ) Нищеброд, а Вы могли бы собрать в симуляторе именно эту схему и показать осциллы в характерных точках? Раз пока нет осциллограмм с реального работающего аппарата. Хотя, вроде бы, Виктор писал, что он симулировал свою схему. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
23.3.2013, 17:50
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
...панорама - это импульсы на выходе 3875, а не на выходе драйверов. Я не знаю, правильные они или нет. Хотя, вроде бы, Виктор писал, что он симулировал свою схему. 1)Значит Вы еще не подключали силовой трансформатор? А как же смотрели выходы 2110 и что один выход не работает? Ну это уже не важно, важно: почему импульсы из 3875 между каналами A-D и В-C уже сдвинуты по фазе? Нужно проверить по методике, которую я описал в пред. посте. 2) У меня моделей много этого фазника. Что Вас более интересует сами модели или времянки? Сообщение отредактировал ВикторФ - 23.3.2013, 17:51 |
|
|
23.3.2013, 20:57
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
1)Значит Вы еще не подключали силовой трансформатор? А как же смотрели выходы 2110 и что один выход не работает? Ну это уже не важно, важно: почему импульсы из 3875 между каналами A-D и В-C уже сдвинуты по фазе? Нужно проверить по методике, которую я описал в пред. посте. 2) У меня моделей много этого фазника. Что Вас более интересует сами модели или времянки? Почему не подключал транс? Всё подключено согласно схеме. Единственно, -сегодня обратил внимание, -на резистор нагрузочный на выходе выпрямителя выходного. Но, думаю, он вряд ли что-то изменит кардинально. Выходы 2110 смотрел прямо на ключах. Одного выхода с 2110 не было. Похоже умерла микросхема. Сегодня заменил - есть все выходы. Почему сдвинуты по фазе импульсы на выходах A-D и B-C пока не знаю. Куплю осциллограф - посмотрим. Сейчас сделал проверку по Вашей методике. Закоротил выводы 2-3, отключил ТТ. При вращении задатчика тока, импульсы меняются. Даже сделал небольшое видео. Качество не очень, но изменение ширины импульсов видно. Похоже, 3875 живая. Буду разбираться дальше. По поводу моделей. Они меня не интересуют, пока. Если у Вас есть, покажите импульсы с выходов 3875, с выходов драйверов, на ключах, на вторичке транса. Те, что я фотал на опытном образце. Или это не возможно? Здесь еще пара фоток с новых драйверов на 2110.
Прикрепленные файлы
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
23.3.2013, 23:33
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
|
|
|
DANTIST Мостовой инвертор с фазовой ШИМ 22.3.2013, 1:53
Dedan Отлично!
Есть площадка по фазникам! Чем хо... 22.3.2013, 14:27
oleg1ma Даташит на UC3875 на русском положил сюда 22.3.2013, 15:01
Minus Цитата(oleg1ma @ 22.3.2013, 15:01) Даташи... 22.3.2013, 15:18
mono Судя по схеме, выйгрыша по конструктиву и комплект... 22.3.2013, 16:09
Jorg63 Прочитал шит на микру.что то мне подсказывает что ... 22.3.2013, 16:16
Minus Цитата(Jorg63 @ 22.3.2013, 16:16) Прочита... 22.3.2013, 16:39
pansim1 Увидел фотки Rainbow - там нет дросель на выходе.... 22.3.2013, 16:20
ВикторФ Цитата(pansim1 @ 22.3.2013, 17:20) Вопрос... 22.3.2013, 19:43
Dedan Тут обсуждали
http://www.electrik.org/forum/index.... 22.3.2013, 17:23
Minus Цитата(ВикторФ @ 23.3.2013, 13:14) Дело в... 23.3.2013, 13:52
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 21:57) Сейчас... 23.3.2013, 22:35
DANTIST ВикторФ, а диод FR208 на выходе IR2110, правильно ... 23.3.2013, 0:48
Нафталин [quote name='DANTIST' date='23.3.2013,... 23.3.2013, 6:04
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 1:48) ... а д... 23.3.2013, 10:18
Minus Цитата(DANTIST @ 23.3.2013, 0:48) ВикторФ... 23.3.2013, 10:50
pansim1 DANTIST диод там правильно стоит.
Сразу скажу, ч... 23.3.2013, 10:14
ingener99 Встретилось в сети описание мостового инвертора Ру... 23.3.2013, 21:11
Jorg63 DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлен... 23.3.2013, 22:22
DANTIST Цитата(Jorg63 @ 23.3.2013, 19:22) DANTIST... 24.3.2013, 0:41
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 1:41) Сигналы... 24.3.2013, 11:14
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 1:41) Но дава... 24.3.2013, 21:55
DANTIST Цитата(ВикторФ @ 24.3.2013, 19:55) Х.Х. ... 24.3.2013, 23:47
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 25.3.2013, 0:47) Виктор,... 25.3.2013, 13:39
Jorg63 Цитата(ВикторФ @ 25.3.2013, 13:39) Значит... 25.3.2013, 13:50

ВикторФ Цитата(Jorg63 @ 25.3.2013, 14:50) вероятн... 25.3.2013, 13:58


Jorg63 Цитата(ВикторФ @ 25.3.2013, 14:58) Поэтом... 25.3.2013, 14:05

p210 Цитата(Jorg63 @ 25.3.2013, 13:50) вероятн... 25.3.2013, 19:59

Minus ВикторФ, пмсм, создал интересный аппарат, и без ли... 25.3.2013, 20:57
DANTIST [quote name='ВикторФ' date='25.3.2013,... 25.3.2013, 22:47
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 25.3.2013, 23:47) ...вре... 26.3.2013, 0:20
ingener99 Цитата(ВикторФ @ 26.3.2013, 0:20) Но Вы ж... 26.3.2013, 8:22
ВикторФ Цитата(ingener99 @ 26.3.2013, 9:22) миним... 26.3.2013, 11:57
olegators68 Отверстия сверлю победитовым сверлом с заводской з... 24.3.2013, 1:08
mono Цитата(olegators68 @ 23.3.2013, 23:08) Св... 24.3.2013, 8:24
golub Что бы края не подрывало. надо сверлить не в руках... 24.3.2013, 3:17
DANTIST Сегодня смотрели аппарат на цифровом осциллографе.... 24.3.2013, 20:59
ingener99 Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 20:59) Теперь... 24.3.2013, 22:01
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 21:59) Похоже... 24.3.2013, 22:49
Нафталин [quote name='DANTIST' date='24.3.2013,... 25.3.2013, 6:20

ВикторФ Цитата(Нафталин @ 25.3.2013, 7:20) Пытаюс... 25.3.2013, 13:01

Jorg63 Цитата(ВикторФ @ 25.3.2013, 13:01) Да, я ... 25.3.2013, 13:11
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 24.3.2013, 21:59) Похоже... 25.3.2013, 11:57
Николай Г. ]Всё хочу спросить, а кто-то еще собирает фазник? ... 25.3.2013, 19:13
Dedan Цитату одну выловил:
У контоллера UC3875 тоже есть... 24.3.2013, 22:24
Jorg63 ВикторФ! 3 ома в затворе будет мало.2110 не жи... 25.3.2013, 12:20
evg9652 Кто где брал м/c 2895 или 3895. Пол года вяло ищу.... 25.3.2013, 13:03
Jorg63 p210 ! Я не против нового,но не у всех есть до... 25.3.2013, 21:46
p210 Да ладно Вам. Где сверхсложность? Вот попробуйте с... 25.3.2013, 22:24
yjriy Вариант применения в дросселях умножителя тока кол... 26.3.2013, 8:44
Jorg63 ВикторФ! Если вы размах сигнала на ключи подад... 26.3.2013, 12:28
ВикторФ Цитата(Jorg63 @ 26.3.2013, 13:28) ВикторФ... 26.3.2013, 15:31
yjriy Вообще-то нужно выкинуть IR2110, поставить 4шт HCP... 26.3.2013, 13:16
Minus Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 13:16) Вообще-т... 26.3.2013, 13:41
pansim1 Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 14:16) Вообще-т... 26.3.2013, 14:41
oleg1ma Для моста фишка бесполезная. 26.3.2013, 13:56
Minus Цитата(oleg1ma @ 26.3.2013, 13:56) Для мо... 26.3.2013, 14:10
yjriy если имеется ввиду отрицаловка, то для фазника дей... 26.3.2013, 14:14
Minus Цитата(yjriy @ 26.3.2013, 14:14) если име... 26.3.2013, 14:22
pansim1 ВикторФ, а почему ток не менее 60А Для 2мм ето сли... 26.3.2013, 16:27
p210 Цитата(pansim1 @ 26.3.2013, 16:27) почему... 26.3.2013, 17:05

pansim1 Цитата(p210 @ 26.3.2013, 18:05) Что и чем... 26.3.2013, 17:41
ВикторФ Цитата(pansim1 @ 26.3.2013, 17:27) ... а ... 26.3.2013, 23:16
oleg1ma Для режима мма есть электроды 1.6мм так-же для сва... 26.3.2013, 17:18
ingener99 Один из известных европейских производителей испо... 26.3.2013, 20:25
владимирон Я ВОТ СЕЙЧАС ПЫТАЮ АПАРАТ С ДРОВАМИ 3120 С ВЫХОДОМ... 26.3.2013, 21:08
p210 Цитата(владимирон @ 26.3.2013, 21:08) У Н... 27.3.2013, 17:08
владимирон Цитата(p210 @ 27.3.2013, 18:08) Вы видели... 28.3.2013, 19:49
p210 Нажмите "Caps Lock", это вОпервых. Чапае... 26.3.2013, 21:13
владимирон вот схема дров
схему не могу загрузить большой ... 26.3.2013, 21:26
Jorg63 Цитата(владимирон @ 26.3.2013, 21:26) вот... 26.3.2013, 21:58
pansim1 Понял, спасибо Викторф 27.3.2013, 10:20
владимирон весь прикол в том что когда собрал включил как пол... 27.3.2013, 17:43
Jorg63 Цитата(владимирон @ 27.3.2013, 18:43) вес... 27.3.2013, 18:05
владимирон Цитата(Jorg63 @ 27.3.2013, 19:05) все так... 27.3.2013, 20:42
ingener99 Есть желание проверить UC3875 напрямую на ТГР с н... 27.3.2013, 19:59
Minus Цитата(ingener99 @ 27.3.2013, 19:59) Есть... 27.3.2013, 22:42
yjriy С бАхами все понятно: стреляли и будут стрелять. У... 28.3.2013, 8:53
ВикторФ Цитата(yjriy @ 28.3.2013, 9:53) Как работ... 28.3.2013, 19:10
Jorg63 yjriy! Смотрю вы 2110 херите ,мол не надежн... 28.3.2013, 12:35
p210 Цитата(Jorg63 @ 28.3.2013, 12:35) есть ка... 28.3.2013, 16:48

владимирон Цитата(p210 @ 28.3.2013, 17:48) Ага. :D В... 28.3.2013, 19:10
ingener99 Цитата(Jorg63 @ 28.3.2013, 12:35) С ТГР т... 28.3.2013, 19:30
p210 Виноват-с, смотрел на одно, писал другое. Конечно... 28.3.2013, 20:51
DANTIST Вчера допаял новую плату драйверов. Промыл спиртом... 29.3.2013, 9:41
ВикторФ Цитата(DANTIST @ 29.3.2013, 10:41) Или их... 29.3.2013, 13:39
владимирон вопрос почему не могу загрузить видео пишет Вам з... 29.3.2013, 16:37
Jorg63 Цитата(владимирон @ 29.3.2013, 17:37) вид... 29.3.2013, 17:14
владимирон Цитата(Jorg63 @ 29.3.2013, 18:14) Без сиг... 29.3.2013, 20:11
Jorg63 Цитата(владимирон @ 29.3.2013, 21:11) а е... 29.3.2013, 20:59
p210 DANTIST, как то мне тут где то кто то (к сожалению... 29.3.2013, 16:49
ingener99 Есть уже собравшие управление на 3875? Не спешите ... 29.3.2013, 20:03
владимирон Цитата(ingener99 @ 29.3.2013, 21:03) Есть... 30.3.2013, 20:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 15:03 |
|
|
|
|