Почему не срабатывает УЗО |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему не срабатывает УЗО |
11.3.2013, 14:41
Сообщение
#1
|
|||
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 11.3.2013 Пользователь №: 31474 |
Поставил на вход в квартиру УЗО ABB 40А 30мА.
Стиралка стоит на кухне возле батареии отопления и если взятся за барабан стиралки и батарею бьет током, замерял тестером порядка 120 вольт. Вопрос должно ли УЗО отключать в таких случаях ? Пробывал проводом на барабан и на батарею - искрит а УЗО не отключается. |
||
|
|||
![]() |
12.3.2013, 11:38
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(protector) А чем отличается фильтр телека от фильтра компа? В отечественных 2,2 нФ, в современных 4,7 нФ. Не вериться, что в стиралке и компе будет больше. Схемы нету жаль. А схема и не нужна.Примите в фильтре номиналы конденсаторов по 0,05 или даже 0,1 мкф, затем считаем и видим, что УЗО и не должно сработать.... PS: Всегда поражают разговоры о СУП и УЗО. Насколько могу заметить, то мой земляк и коллега "Roman D" постоянно талдычит о том, что может случиться в определённой ситуации так, что током скажем в 20 ма "прихватит", а оторваться не будет возможности. УЗО может и не сработать, а висеть под этим безопасным током можно до тех пор, пока дышать перестанет человек. Ну нельзя полностью полагаться на УЗО - нельзя!.... Сообщение отредактировал Rezo - 12.3.2013, 11:39 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.3.2013, 20:44
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Тот, кто пломбирует счетчик, обязан проверить, что фаза подключена, куда надо. Блин, я всё о чём толкую: вот отсоединил я счётчик, поставил новый. Фазный от стояка я найду. А вот пометить "старый" фазный, который шёл от счётчика в квартиру - забыл. И под болт Lвых ставлю тот провод, который пол-часа назад был нулевым в квартире. Вот про что я имел ввиду!!! И вот тут-то, и всплывут все перемычки в розетках и вилках! Просто и доходчиво нарисовано - пользуйтесь. Что же я Вам такого плохого сделал, что Вы мне смерти от молотка клиента желаете? Если я признался, что счётчики ранее не менял ни разу, то это не значит, что я правильных схем не знаю. Которые, кстати, тоже в первых рядах в поисковиках стоят. током скажем в 20 ма "прихватит", а оторваться не будет возможности. УЗО может и не сработать, а висеть под этим безопасным током можно до тех пор, пока дышать перестанет человек. Ну нельзя полностью полагаться на УЗО - нельзя!.... Полностью присоединяюсь. На Бога надейся, но сам - не плошай. УЗО может оказаться и неисправным, иль дифтока не хватит для его отработки. И последствия, быть может, окажутся плачевными... А может оказаться исправным, и отработать! Вспоминаю, когда в младших классах учился, перед каникулами, как обычно, "инструктаж". Встаёт Дима Буленков: - Автобус надо обходить спереди! - Почему? - Потому, что водитель может быть пьяным, и назад поехать! Блин, и не поспоришь! Логика железная! Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 12.3.2013, 20:45 -------------------- |
|
|
12.3.2013, 22:19
Сообщение
#4
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11230 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Блин, я всё о чём толкую: вот отсоединил я счётчик, поставил новый. Фазный от стояка я найду. А вот пометить "старый" фазный, который шёл от счётчика в квартиру - забыл. Авиадиспетчера говорят, что лучше свести жену с лучшим другом, чем две точки на радаре. Вот тоже я бы сказал и электрикам. Тем более что фазный проводник от счетчика идет к автоматам или предохранителям, а нулевой - к нулевой же шинке потребителя. Найти легко. Так что слово "забыл" в данном случае неуместно. Подходит "не знал" или "мозг пропил". А что, по ТБ счетчики в одно рыло меняют? Относительно УЗО. Цитата 1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN В этом случае питание отключит и автомат, и УЗО. У меня двухпроводка, заземляющий контакт розетки стиральной машины подсоединен к корпусу этажного щитка. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.3.2013, 22:43
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
фазный проводник от счетчика идет к автоматам или предохранителям, а нулевой - к нулевой же шинке потребителя. Найти легко. Это сейчас. А тогда, когда было ПУЭ-5, к которому Вы аппелировали, и, соответственно, щиток тех же годов сборки - были пакетники. На которых не было обозначений, куда фазу, а куда ноль цеплять. Ибо им пофиг. Или, от счётчика, идут оба провода на АЕшки. Никаких шинок отродясь и не было! От счётчика - два провода на пакетник. А выверку в натуре от пакетника и дальше - не произвёл. Не все модульные двухполюсники имеют маркировку фазы / нуля. Так что, и забыл тут уместно, и мозги пропиты - тож. А посему, в итоге имеем хоть и гипотетическую, но весьма реальную возможность перефазировки отдельно взятой квартиры. Да и чё я, млин, про счётчик??? Тот же пакетник на новый 2р модульный поменял... А дальше алгоритм уже описан. Что УЗО сработает - я и не спорю. Но, Вы же против УЗО в старом фонде без реконструкции... Насчёт ТБ - не могу ничё сказать, кроме как того, что был свидетелем отключения жильца. Электрик и тётечка. Типа такой тётечки. Много от неё толку? Ручки греем, машинисту АГП глазки строим... -------------------- |
|
|
12.3.2013, 23:54
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11230 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Это сейчас. А тогда, когда было ПУЭ-5, к которому Вы аппелировали, и, соответственно, щиток тех же годов сборки - были пакетники. На которых не было обозначений, куда фазу, а куда ноль цеплять. Ибо им пофиг. Мой дом построен в 1980-м году. При ПУЭ-5, стало быть. Пакетники присутствуют. Нулевые шинки - тоже. Путать концы на пакетнике или двухполюсном автомате - это, как правило, первый этап одного из распространённых способов хищения электроэнергии. Электрика, который путает фазу и ноль, рановато допускать к самостоятельной работе. Защитный проводник должен подключаться ДО коммутационного аппарата - вот и вся мудрость. А если его (проводника, конечно) нет - УЗО бесполезен. Если мы взяли в качестве меры защиты от поражения током автоматическое отключение питания, поскольку ни двойной изоляции, ни сверхнизкого напряжения, ни уравнивания потенциалов тут пока не видно, то необходимо обеспечить достаточные условия для срабатывания этой защиты. В нашем случае (незаземленный корпус стиральной машины оказывается под напряжением) защита от сверхтока не сработает, и не сработает УЗО до прикосновения к этому корпусу хозяина с сопротивлением тела в 7,2 кОма или меньше. Я не знаю, что случается чаще: пробой на корпус бытовых электроприёмников (на памяти десятки, если не сотни случаев) или же гипотетический путаник фазы с нулём (про таких только в нете слышал)... Сообщение отредактировал Roman D - 13.3.2013, 0:01 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.3.2013, 0:15
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
А если его (проводника, конечно) нет - УЗО бесполезен. И зачем такие безапелляционные заявления, если сами же и написали...Цитата В нашем случае (незаземленный корпус стиральной машины оказывается под напряжением) защита от сверхтока не сработает, и не сработает УЗО до прикосновения к этому корпусу хозяина с сопротивлением тела в 7,2 кОма или меньше. Так всё же сработает и защитит хозяина? А при отсутствии УЗО получим стопроцентный "летательный" исход... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Alex.ib Почему не срабатывает УЗО 11.3.2013, 14:41
savelij® Если СМ исправна, то есть, утечка с корпуса на бат... 11.3.2013, 14:46
Из России 'savelij®'
УЗО сработает при возникновени... 11.3.2013, 16:44
savelij® Цитата(Из России @ 11.3.2013, 17:44) Вы, ... 11.3.2013, 17:56
Alex.ib А как можно замерять тестером этот ток утечки ? 11.3.2013, 15:04
savelij® В режиме измерения переменного тока, например. 11.3.2013, 15:18
uvk2 УЗО срабатывает при нажатии кнопки "Тест... 11.3.2013, 16:25
Rezo Цитата(savelij®)УЗО сработает при возникновении оп... 11.3.2013, 16:58
Alex.ib УЗО срабатывает при нажатии ТЕСТ
Замерял тестером ... 11.3.2013, 18:46
savelij® Можно предположить, что утечка 1,7 мА за счёт филь... 11.3.2013, 18:50
Alex.ib как можно вообще проверить узо кроме кнопки тест ?... 11.3.2013, 18:54
Roman D Цитата(Alex.ib @ 11.3.2013, 17:54) когда ... 11.3.2013, 19:02
Alex.ib Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 20:02) А зазе... 11.3.2013, 19:11
savelij® Лампочкой накаливания между нулём и батареей при в... 11.3.2013, 18:58
Rezo Цитата(Alex.ib)Замерял тестером (модель Ц4353 совд... 11.3.2013, 19:05
Alex.ib Цитата(Rezo @ 11.3.2013, 20:05) Как видим... 11.3.2013, 19:58
protector 1,7 это многовато для фильтра на мой взгляд. Что-т... 11.3.2013, 19:12
Roman D Вот Вы почувствовали, как бьются 1,7 мА.
УЗО откл... 11.3.2013, 20:19
Alex.ib Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 21:19) Вот Вы... 11.3.2013, 20:35

зелёный желторотик Цитата(Alex.ib @ 11.3.2013, 21:35) исходя... 11.3.2013, 20:40

Alex.ib Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 21... 11.3.2013, 20:54

Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 19... 11.3.2013, 21:08

зелёный желторотик Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 22:08) И вот ... 11.3.2013, 21:24

Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 20... 11.3.2013, 21:37

зелёный желторотик Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 22:37) Там бы... 11.3.2013, 22:08
protector Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 21:19) Ток со... 11.3.2013, 22:20
protector Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 21:19) А вот ... 11.3.2013, 23:21
Volt380 ноль на землю через лампу может и не сработать. ту... 11.3.2013, 21:05
Alex.ib Большое спасибо Вам за ответы и ваше внимание. 11.3.2013, 21:55
Roman D Ну да ладно, лень искать ссылку.
Я всё к тому, ч... 11.3.2013, 22:35
зелёный желторотик Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 23:35) УЗО та... 11.3.2013, 23:03

Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 22... 11.3.2013, 23:33


зелёный желторотик Цитата(Roman D @ 12.3.2013, 0:33) Блин, ... 11.3.2013, 23:38

Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 22... 11.3.2013, 23:37

зелёный желторотик Цитата(Roman D @ 12.3.2013, 0:37) Не верю... 12.3.2013, 0:02

Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 11.3.2013, 23... 12.3.2013, 7:36

Topmo3 Цитата(зелёный желторотик @ 12.3.2013, 0... 12.3.2013, 9:09

Roman D Цитата(Topmo3 @ 12.3.2013, 8:09) Просто и... 12.3.2013, 9:23
protector Цитата(Roman D @ 11.3.2013, 23:35) Компью... 11.3.2013, 23:36
Roman D Цитата(protector @ 11.3.2013, 22:36) Со с... 11.3.2013, 23:41
protector Цитата(Roman D @ 12.3.2013, 0:41) Чем отл... 12.3.2013, 0:35
savelij® 1. Вообще-то вполне может и 15 нФ стоять в фильтре... 11.3.2013, 22:35
Roman D Цитата(savelij® @ 11.3.2013, 21:35) 2. Чт... 11.3.2013, 22:55
haramamburu Цитата(зелёный желторотик @ 12.3.2013, 20... 12.3.2013, 21:53

Roman D Цитата(savelij® @ 12.3.2013, 23:15) А при... 13.3.2013, 0:26

savelij® Цитата(Roman D @ 13.3.2013, 1:26) ...Откл... 13.3.2013, 8:15

Roman D Цитата(savelij® @ 13.3.2013, 7:15) А у хо... 13.3.2013, 9:12
Гость_123_* Цитата(Roman D @ 12.3.2013, 22:19) А что,... 13.3.2013, 11:51
Сергей Г 1. К фото http://www.electrik.org/forum/index.php?... 12.3.2013, 14:32
зелёный желторотик 220В / 50кОм = 4,4мА. Значит, всей группой можно б... 13.3.2013, 8:01
savelij® ЦитатаУстановка УЗО в данном случае не является до... 13.3.2013, 9:37
Rezo Цитата(зелёный желторот...)А человек, всё-таки, по... 13.3.2013, 10:44
Shurek Добрый вечер.Имеется дифференциальный выключатель ... 13.3.2013, 18:45
зелёный желторотик Цитата(Shurek @ 13.3.2013, 19:45) При зам... 14.3.2013, 13:14
Rezo ЦитатаНеисправность в УЗО? Нет!
В Вашем пример... 13.3.2013, 20:07
Shurek Спасибо,понял. 13.3.2013, 20:10
Alex.ib Вспомнил такую вещь, наш дом, который хрущовка, же... 13.3.2013, 20:52
Rezo Цитата(Alex.ib)Возможно ли что арматура дома зазем... 13.3.2013, 21:06
Shurek Нули разделены до автомата.Коротил нуль и PE после... 14.3.2013, 18:12![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.12.2025, 15:29 |
|
|
|
|