Молниезащита на даче , Нужно определиться по ряду вопросов Опции

[Rezo]

И вновь речь пойдёт о земле.
Никуда нам от неё не деться, а достаётся ей бедолажке и от действий человека и Небесного гнева в виде разрядов!
Ну и безусловно нам грешным перепадает....
В общем, на даче в этом году нужно сделать молниезащиту.
Некое предисловие:
Жене по гороскопам сулили пожар на прошлый год, да ещё на работе её "ясновидящая" добавила то же самое, по этой причине почти весь год там и жила, а мне одному неудобно конечно, но я особо не в обиде был (понимаете....).
Теперь лирику в сторону....
Тут дело не в просто панических настроениях, а в том, что годика 23 тому назад, в дом уже била молния.
Не знаю было это ППМ или нет, но тем не менее 4-я часть угла дома в "перья" и народ со всей улицы сбежался тушить. Тесть уверял, что попадание было в счётчик, но точной уверености в этом нет.
Видимо всё же был занос потенциала по ВЛ.
А тут я ещё с дуру в своих рассуждениях сказал жене, что это только снаряды выпущенные с артиллерийского орудия не попадают в одно место, а электрические разряды как раз напротив происходят в одном и том же месте, при стечении определённых обстоятельств.
Тут она вообще вся в ужасах!....
Короче - пере-до мной задача молниезащиты.
Кроме того, что в этом деле кое-что представляю, всё же "перелопатил" уйму статей и литературы и сложилось в общем-то не совсем однозначная картина и выводы по ряду вопросов.
Вот и хотел бы об этом порассуждать здесь в спокойном свободном стиле.
Только прошу - никаких ссылок к документам без логических объяснений.
А просьба такая потому, что достаточно много противоречивых рекомендаций в разного рода литературе.
Поэтому и начнём с простого, а дальше будет уточнять и дополнять по мере необходимости и по мере возникающих вопросов.
Вот потихонечку и начну....
Начну пожалуй с самого-самого простого - а в реале молниезащита нужна или нет?
В конечном счёте, это лучше или ещё неизвестно?
Откуда такие глупые вопросы - в последние года 2-3 наблюдая за тем как местные жители в грозу не прикрывают, а напротив приоткрывают видимость со своих окон, был удивлён этим.
Оказалось, что таким образом они контролируют, а не врезал ли к кому-либо разряд из соседей по улице, чтобы бежать всеми тушить возгорание.
В общем.... начал с народом разговаривать на тему установить молниеприёмники и делов-то, но они рекомендовали поговорить с одним из тех, у кого они уже были.
Ну как-то застал я всё же хозяина этого дома на улице, представился и спросил, что да как и где эти молниеотводы, которых я не вижу.
Он ответил очень кратко типа... тоже думал, что устанавливаю для спокойствия, а в итоге со всей округи только разряды собирал (условно конечно) и каждый раз думал, а не промахнётся и не врежет ли однажды мимо?
Убрал всё и теперь живу как все - без глупых мыслей и страха!
Пришёл домой я и задумался - а ведь и вправду кто его знает, что лучше и может всё же не привлекать эту энергию к себе?
Ну и к ещё большей задумчивости приходишь, когда знакомишься с мнениями подобного рода:

Для молнии маленькие перепады высот значения неимеют.
Если у вас на ровном поле торчит штырь в 2 метра высотой, то вероятность попадания в него молнии точно такая же, как и на любом другом участке поля.

А тут ещё жена со своими вопросами: "А не сгорим мы, когда искры полетят после удара, тем более в наше отсутствие?"
Говорю ей, что это же просто разряд и при хорошем заземлении и общей организации системы, не может быть никаких искр!
Но тут сын взял да напомнил, когда видели удар молнии в заземлённый ж/б столб (опору ВЛ 6 кВ) и оттуда не то, что искры, а.... как при сварке расплавленный металл сыпеться. И опора эта, находилась в самом низком месте, по отношению к другим и по отношению к тому, куда можно было долбануть с большим удовольствием.
Короче - я не знаю к какому аргументированному решению придти.
Делитесь соображениями, рассуждениями и рекомендациями - помогайте!
Кто что думает пока по этому поводу?....

Сообщение отредактировал Rezo - 25.2.2013, 22:34

[Rezo]

Определитесь с бюджетом(сколько не жалко выкинуть).

Когда вопрос жизни, тогда вопрос о бюджете стоит уже не на первом месте.
Только что Вы этим хотите сказать?
Автомобили бываю стоимостью в 3 лимона и относительно хорошо пассивно-безопасны, а бывают и за 0,3 лимона практически с отсутствием таковой.
И ничего - берут и то и другое!....
Я готов вылжить и сделать нормально, но тут пока однозначности у меня нет в каком случае лучше или хуже.
Такое неопределённое мнение не тоолько у меня (в инете полно и того и другого).
Открыв эту тему хочется с помощью рассуждений хотя бы для себя решить как быть.

Пословицы типа "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится", тоже слышали.

Вот у меня и грянул 23 года тому назад, теперь крестимся.

Понимаете, что хуже от молниезащиты не будет.

Вот и пршу меня в этом убедить!
Понимат одно, но сопостовлять некоторые факты и размышления, это несколько иное.

При бюджете хорошем - можно и штыри, и троса натянуть.

Говорил же, что будут (если решусь) и троса и штыри (4 шт).
Условный проект в эскизе набросал себе.
Мне известны случаи, когда так е хотели как лучше, а получали хуже (телевизор вдребезги).
Даже самые заумные НИИ говорят, что наличие абсолютно любой молниезащиты только уменьшает возможность попадания ППМ не туда куда нужно и не исключает это.
Одни сказки об активной молниезащите чего стоят с её дороговизной и что в итоге на практике?
Хорошо!
Тогда вопросы.
Есть мачта (опора) на которой ТВ антенны.
Над этой опорой молниеприёмник.
Как не занести потенциал при ППМ в этом молниеприёмник?
Даже изолировав антенны от опоры мало что меняет.
Это кстати самый проблемный вопрос в молниезащите.
Установка разрядника в антенный кабель (коаксиальный)?
Эти сказки пусть производители рекламирующие свои антенные УЗИПы оставят при себе.
Поэтому и рекомедации самы различные - от установки непосредственно соединив с молниеотводом, до установки антенн на изолирующем расстоянии 30-50 см.
Видите? Никто толком и точно ничего не может сказать.
И я должен как-то бездумно делать непонятно что?
До сих пор не могут к чему-то придти даже на уровне РУКОВОДСТВА - СО 153-34.21.122-2003 принять уже как 8 лет нет денег (аж смешно), а РД......87 устарел донельзя!
Мпрашиваю у проектировщиков, так те говорят, что используем право пользоваться любыми нормативами и "выдирают" часть из одного, часть из другого, часть из ПУЭ и так далее.
Но если всё это собрать правильно вместе, то очень много будет неувязок.
И потом.... я не хочу, чтобы будучи на участке внезапно попасть в зону действия заземлителя от ППМ.
Разряд может произойти совершено внезапно перед дождём.
Получается могу привлечь своей самой крутой и правильной молниезащитой себе (или кому-то) смерть?
Ведь мои "вопросы нужно или нет" взяты не от "фонаря"....
Надеялся в тенических рассудениях с помощью технарей придти к какому-то относительно правильному решению.
Вот и здесь уже мнения 40х60 разделились и каждый объясняет почему....

[Из России]

Rezo

Про машины согласен. В пробке можно стоять и за 3 лимона и за 0,3 лимона - одинаково.

Я готов вылжить и сделать нормально

Сделайте.
Сразу сделайте отдельно антенну. Это про бюджет опять.
Если хотите из того, что было слепить - слепите. Если хотите сделать молниезащиту - делайте молниезащиту.
Делайте сразу СИСТЕМУ: и штыри, и трос, и заземление для системы отдельное.
Лучше пассивную систему. Активная, действительно, притягивает. Но сделанная ПРАВИЛЬНО работает. И ток молнии через себя пропускает, и сама при этом нормально функционирует. Если правильно сделана...

Мне известны случаи, когда так е хотели как лучше, а получали хуже (телевизор вдребезги).
Бывает и так. Согласитесь, что-то сделали неграмотно.

Даже самые заумные НИИ говорят, что наличие абсолютно любой молниезащиты только уменьшает возможность попадания ППМ не туда куда нужно и не исключает это.

Пусть попадает. В молниезащиту. Разряд/ток уйдет в землю.
Напряжение шага возможно? Да.
Если сделать эффективное заземление - то и напряжение шага будет ничтожно.
А длительность протекания тока - величина очень малая.

И я должен как-то бездумно делать непонятно что?

Вы НЕДОЛЖНЫ делать. Вы хотите сделать... Можете и не делать. Супруга только может непонять.
Следующий раз, возможно, будет и не через 23 года.

Получается могу привлечь своей самой крутой и правильной молниезащитой себе (или кому-то) смерть?

Если кому-то смерть, то молниезащита и некрутая, и неправильная!!!

Вот и здесь уже мнения 40х60 разделились и каждый объясняет почему....

Люди в меру своих знаний и опыта Вам советуют. Бесплатно. Ничего не навязывают.
А спорить, убеждать - зачем???
Я, например, инженер. Если есть менеджер, а Вы заказчик...
Ну тогда Вам продали бы самую-самую дорогую.
И не обязательно самую эффективную