Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Заземление в TN-C , величина сопротивления заземлителя

Nail
сообщение 16.2.2013, 13:45
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Здравствуйте уважаемые коллеги. К модераторам, прошу прощения за то что создал тему повторно.
Вопросом заземления заинтересовался много лет назад (6 лет). Сначала всё было непонятно, но постепенно картинка сложилась, и для меня здесь вопросов не осталось. Только я до сих пор не нашёл поддержки коллег. Я не такой уж упёртый, я опираюсь только на серьёзные аргументы и факты.
Я утверждаю в TN-C на источнике заземлитель не более 30 Ом 1.7.101. часть вторая.
У потребителя заземляющее устройство не более 4 Ом 1.7.101 часть первая. само повторное не нормируется, но чем меньше тем лучше.
Почитайте внимательно, этот документ, а после обсудим:

Сообщение отредактировал Transformator - 16.2.2013, 13:47
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________TN________________.doc ( 80.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 575
 


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 18.2.2013, 23:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Transformator)
Я не сказал бы что противоречие, а скорее необязательность выполнения этих требований. Есть 1.7.101 с определёнными требованиями, только сами понимаете (хотя....), что при занулении и исправном автомате нет особых требований к величине ЗУ, потомучто автомат сработает оч быстро, поэтому в ТН можно занулять без заземления, но нельзя заземлять без зануления.
Тогда к чему была эта тема?
Я полагал, что она создана и проиллюстрирована с тем, что рассматривается самый из самых худших случаев, когда АВ сработает не сразу или не сработает вообще пока всё не выгорит (разве такое не бывает?).
Странно (и опять это в противоречие), что сопротивление человека выбираем до нельзя малое, условие так же практически не реальное, а вот возможную не отработку автомата (или не сразу) мы почему-то в счёт не берём.
Почему так?
Странно....
Я полагал, что разговор будет другим.
Цитата(Transformator)
Вот вы пишите про противоречие, а как вас понимать, когда вы говорите, да у источника в ПУЭ 30 Ом, но делать нужно всё равно 4 Ом.
Я уже объяснял раньше почему.
И вот сейчас строяться дома, а ТП готова.
Кабели к домам подведены, но не подключены.
Вот примут ТП, тогда подключат, но её (ТП) не примут, пока не будут соблюдена первая часть 1.7.101, где сказано о 4 Омах.
А вот когда будут подключены все дома со своими повторными заземлителями, вот тогда на ТП величина заземлителя может уходить в большую сторону даже по причине своего естественного износа и при этом будет опять чётко соблюдаться та же первая часть 1.7.101, но уже с учётом всех повторных заземлителей!
Что тут не ясного?
Поймите, что эта "вилка" (30-4 Ом) не от хорошей жизни.
Есть такое понятие, как линия с распределёнными параметрами.
Ну не получить её практически, поскольку в одном месте грунт состоит из глины в воде, а в другом сплошные скалы!
Это же очевидно без доказательств!
И потом.... Приводя свой локальный пример и доводы, Вы исходите с позиции потребителя.
А если рассмотреть то же самое, но с другой стороны?
Ведь процессы в электротехнике "взаимообратимы".
Почему на стороне потребителя Вами наставиваеться на 4 Ом, а на стороне источника 30?
Какая разница в каком месте фазное напряжение окажется на корпусе устройства - на приёмной или передающей стороне?
Напряжению пофиг на профессионализм и специалисть, а специалисты даного профиля в ТП нужны что бы правильно выполнять те или иные возложенные функции и они точно в такой же степени подвержены, как и на другой стороне и даже гораздо больше, при одних и тех же условиях.
А теперь свою схему и расчёт примените так же локально, но уже к человеку на ТП и проведите расчёты с сопротивлением 30 и 4 Ом.
Что тогда скажете после получения результатов?
Цитата(Transformator)
раз вы сказали что схема и расчёты верны, (хотя я ни на секунду не сомневался в этом)
Опять странно!
Специально бегло пробежался по теме, но не увидел, что кто-то сказал в неверности расчётов, согласно прилагаемой схеме.
Откуда такое мнение и выводы?
Речь-то о другом и в другом поставили под сомнение ваши выводы и убеждения!
Как-то при рассмотрении вопроса, всё у Вас не стыкуется то одно, то другое.
Говорить действительно стало не о чем - тему можете закрывать....

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2013, 23:58


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Transformator   Заземление в TN-C   16.2.2013, 13:45
- - Rezo   С Вами всё это уже обсуждали, но тогда Вы были под...   16.2.2013, 14:24
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 16.2.2013, 15:24) С Вами вс...   16.2.2013, 14:28
|- - с2н5он   Цитата(Transformator @ 16.2.2013, 15:28) ...   16.2.2013, 15:40
- - Rezo   Цитата(Transformator)проходит время и люди могут п...   16.2.2013, 14:41
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 16.2.2013, 15:41) Как поним...   16.2.2013, 14:50
- - Rezo   Понятно! Ну поэтому наверное и нет сторонников...   16.2.2013, 14:58
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 16.2.2013, 15:58) Понятно...   16.2.2013, 15:27
- - Гость_Алексей_*   Цитата(Transformator @ 16.2.2013, 13:45) ...   16.2.2013, 18:53
|- - Transformator   Цитата(Гость_Алексей_* @ 16.2.2013, 19:53...   16.2.2013, 19:17
- - Rezo   Вы правы и не правы одновременно! Ну мы же уже...   16.2.2013, 20:30
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 16.2.2013, 21:30) Вы правы ...   18.2.2013, 1:04
|- - Олега   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 2:04) 3...   18.2.2013, 10:23
|- - Алексей.   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 1:04) И...   18.2.2013, 15:50
|- - Transformator   Цитата(Алексей. @ 18.2.2013, 16:50) Рассм...   18.2.2013, 17:17
||- - Олега   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 17:17) ...   18.2.2013, 21:14
|- - viktor_   Цитата(Алексей. @ 18.2.2013, 18:50) ...бы...   18.2.2013, 17:50
- - savelij®   ЦитатаТеперь давайте произведём не хитрый расчёт: ...   18.2.2013, 9:30
- - Rezo   Цитата(Transformator)Чето я много написал, но вы п...   18.2.2013, 10:42
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 18.2.2013, 10:42) равно 0 О...   18.2.2013, 13:40
- - ez81   З\у это совокупность заземлителя и заземляющи...   18.2.2013, 16:17
- - ink_elec   Transformator, При всем уважении, вы не в том напр...   18.2.2013, 19:24
- - Rezo   Цитата(viktor_)Я долго ломал голову(младшая дочь, ...   18.2.2013, 19:52
|- - viktor_   Цитата(Rezo @ 18.2.2013, 22:52) И что Вы ...   18.2.2013, 20:02
- - Transformator   Цитата(Rezo @ 18.2.2013, 20:52) И что Вы ...   18.2.2013, 20:00
|- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 23:00) ...   18.2.2013, 20:04
|- - Transformator   Цитата(ink_elec @ 18.2.2013, 21:04) Хотя ...   18.2.2013, 20:06
|- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 23:06) ...   18.2.2013, 20:10
|- - Transformator   Цитата(ink_elec @ 18.2.2013, 21:10) 1)Пов...   18.2.2013, 20:38
|- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 23:38) ...   18.2.2013, 21:04
|- - Transformator   Цитата(ink_elec @ 18.2.2013, 22:04) 1)С т...   18.2.2013, 21:45
|- - Олега   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 21:45) ...   18.2.2013, 22:37
|- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 19.2.2013, 0:45) 2...   19.2.2013, 6:06
|- - Transformator   Цитата(ink_elec @ 19.2.2013, 7:06) 1) Это...   19.2.2013, 15:31
- - Rezo   Цитата(Transformator)Я утверждаю в TN-C на источни...   18.2.2013, 22:20
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 18.2.2013, 23:20) Вы не нах...   18.2.2013, 22:52
|- - Олега   Цитата(Transformator @ 18.2.2013, 22:41) ...   18.2.2013, 23:00
|- - Transformator   Цитата(Олега @ 19.2.2013, 0:00) 1)А в ТТ ...   18.2.2013, 23:21
- - Rezo   Цитата(Transformator)Я не сказал бы что противореч...   18.2.2013, 23:32
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 19.2.2013, 0:32) 1)Я полага...   19.2.2013, 18:36
- - Rezo   Цитата(ink_elec)Для снижения уровня напряжения вып...   19.2.2013, 16:04
|- - ink_elec   Цитата(Rezo @ 19.2.2013, 19:04) Хотелось ...   19.2.2013, 17:41
- - Rezo   Вы здесь так расписали (правда... не совсем удобно...   19.2.2013, 19:50
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 19.2.2013, 20:50) 1)Я рад, ...   19.2.2013, 21:38
- - ez81   Внесу пять копеек. Защитное уравнивание потенциало...   19.2.2013, 20:12
- - Rezo   Не будем акцентировать своё внимание на мелочах, к...   19.2.2013, 23:13
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 19.2.2013, 23:13) 1)Не буде...   20.2.2013, 1:13
- - Rezo   ЦитатаНу как же требования первой части могут имет...   20.2.2013, 2:56
- - Transformator   Да я и сам уже подумал, что тему нужно закрыть, по...   20.2.2013, 15:40
- - Алексей.   Совершенно верно Резо,Ваш пост 43 четко дает разъя...   20.2.2013, 15:51
|- - Transformator   Цитата(Алексей. @ 20.2.2013, 16:51) получ...   20.2.2013, 16:45
- - Rezo   Практически во всём, что Вы сегодня написали, есть...   20.2.2013, 16:40
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 20.2.2013, 17:40) 1) основн...   20.2.2013, 17:58
- - savelij®   Цитатачитаем 30 Ом, а делаем 4 Ом. по таким правил...   20.2.2013, 18:11
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 20.2.2013, 19:11) Жду о...   20.2.2013, 18:24
- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 20.2.2013, 18:40) ...   20.2.2013, 19:34
- - Transformator   Ладно, давайте подводить итоги. (давайте Савелий з...   20.2.2013, 20:08
|- - Sist   заземлителя 30 общее 4 Ома   20.2.2013, 20:29
|- - Transformator   Цитата(Sist @ 20.2.2013, 21:29) заземлите...   20.2.2013, 20:33
- - ink_elec   При 1 линии не более 4 Ом возле ИП. При 2 и более ...   20.2.2013, 20:22
|- - Transformator   Цитата(ink_elec @ 20.2.2013, 21:22) При 1...   20.2.2013, 20:24
- - Rezo   ЦитатаЯ вас понял, читаем 30 Ом, а делаем 4 Ом. по...   20.2.2013, 21:13
|- - Алексей.   Цитата(Rezo @ 20.2.2013, 21:13) Мой ответ...   20.2.2013, 21:46
|- - Transformator   Цитата(Rezo @ 20.2.2013, 22:13) Мой ответ...   20.2.2013, 22:58
- - ez81   Прежде всего нужно знать назначение заземляющего у...   20.2.2013, 21:33
|- - Transformator   Цитата(ez81 @ 20.2.2013, 22:33) Прежде вс...   20.2.2013, 22:42
|- - ez81   Цитата(Transformator @ 20.2.2013, 22:42) ...   20.2.2013, 23:08
- - ink_elec   Что произойдет в системе низкого напряжения 0,4кВ ...   20.2.2013, 22:01
- - Rezo   Цитата(ink_elec)...сдается мне, что безопасностью ...   20.2.2013, 22:18
|- - Гость_Андрей_*   1.7.101. ...................... Это сопротивление ...   20.2.2013, 22:41
||- - Гость_Андрей_*   И пусть при повреждении ОДНОЙ из ДВУХ ВЛ до 1 кВ о...   20.2.2013, 22:50
||- - Transformator   Цитата(Гость_Андрей_* @ 20.2.2013, 23:41)...   20.2.2013, 23:33
|- - ink_elec   Цитата(Rezo @ 21.2.2013, 1:18) Это уже не...   21.2.2013, 7:24
- - savelij®   Цитатавроде в сумме должно 41 ОмА разве это не пар...   21.2.2013, 0:26
|- - ez81   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 0:26) А разв...   21.2.2013, 7:53
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 1:26) А разв...   21.2.2013, 16:11
||- - ez81   Цитата(Transformator @ 21.2.2013, 17:11) ...   21.2.2013, 16:28
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 1:26) А разв...   21.2.2013, 18:12
- - Rezo   ЦитатаТак я изначально писал, что требования 4-30 ...   21.2.2013, 11:29
|- - ink_elec   Цитата(Rezo @ 21.2.2013, 14:29) Почему дл...   21.2.2013, 13:06
- - savelij®   Да что бы Вы не имели в виду... Речь шла о суммарн...   21.2.2013, 16:25
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 17:25) Да чт...   21.2.2013, 18:41
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Transformator @ 21.2.2013, 18:41) ...   21.2.2013, 19:21
|- - Transformator   Цитата(Гость_Андрей_* @ 21.2.2013, 20:21)...   21.2.2013, 19:59
|- - ink_elec   Цитата(Transformator @ 21.2.2013, 22:59) ...   21.2.2013, 20:56
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Transformator @ 21.2.2013, 19:59) ...   21.2.2013, 21:56
- - Rezo   Цитата(ink_elec)Вы об этом что ли? 1.7.103. Нет...   21.2.2013, 16:42
- - Transformator   От чего пришёл на том и стою. Я понимаю так:   21.2.2013, 16:51
- - savelij®   Там где в рамочке (пунктиром) с циферкой "4 О...   21.2.2013, 16:54
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 17:54) Там г...   21.2.2013, 17:30
- - Transformator   Резо, наше серьёзное разногласие произошло по неле...   21.2.2013, 17:19
- - savelij®   Ну сколько можно переливать из пустого в порожнее?...   21.2.2013, 17:27
|- - Transformator   Цитата(savelij® @ 21.2.2013, 18:27) Ну ск...   21.2.2013, 17:53
- - savelij®   Я уже всё сказал. Повторять всё по кругу утомитель...   21.2.2013, 17:36
- - savelij®   ЦитатаНу всеже Савелий удивлён вам. Вы в левой рук...   21.2.2013, 17:57
- - savelij®   Цитатаи конечно мне интересно изменили ли , вы отн...   21.2.2013, 18:24
- - ez81   Трансформатор Вы никак не можете понять ЗАЗЕМЛЕНИЕ...   21.2.2013, 20:43
- - Rezo   Цитата(Олега)Tr-r, представьте фразу из 1.7.101 пр...   21.2.2013, 22:29
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2025, 1:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены