Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии?

Geniy_Dzydo
сообщение 9.11.2012, 9:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



Добрый день!
Исходные данные: система ЭС - TN-S 0.4 кВ, помещение В-1а/IIА-Т1.
И так вопрос: нужно выполнить заземление и уравнивание потенциалов в данном помещении: рабочее защитное заземление делаю защитным РЕ проводником. Теперь делаю систему уравнивания потенциалов. Читаю ТЦ №26/2010 "О защитном заземлении и уравнивании потенциалов во взрывоопасных зонах" п. 4 - т.е. все открытые проводящие части и сторонние проводящие части нужно каким то образом подсоединить к системе уравнивания потенциалов. Есть ответ Казанцевой http://www.news.elteh.ru/aq_page/pdf/14_26.pdf стр. 19.
Где то есть такие вот письма http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=37&t=5849 а именно там читать второе сообщение. Интересно было бы их почитать, если они у кого то есть то выложите их пожалуйста. И в чем потенциальная опасность полосы заземления во взрывоопасной зоне (я вижу только возможное искрение при плохом контакте)??? а если я делаю соединение так: Контактные соединения защитных проводников должны соответствовать классу 2 по ГОСТ 10434-82, а во взрывоопасных зонах дополнительно удовлетворять п. 2.3.4 указанного стандарта - можно ли тогда?.
Еще такой момент - наружная взрывоопасная установка; стоит задвижка - вокруг нее 3 метра взрывоопасной зоны, т.е. полоса заземления должна быть вне это зоны, и проводник уравнивания потенциалов нужно тащить за эту зоны???? как это выглядит.

Так же приложил схему - прошу посмотреть и покритиковать!!! только пожалуйста бейте меня четкими нормами, фразу мы всегда так делали, везде так сделано, так сделано и так работает, читай ПУЭ - умоляю не употреблять!!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________Model.pdf ( 73.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 683
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Geniy_Dzydo
сообщение 13.11.2012, 8:48
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



а не могли бы поподробнее, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.11.2012, 11:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 11:48) *
а не могли бы поподробнее, пожалуйста

Ни Гост 505330.13
6.3 Уравнивание потенциалов
Для электроустановок во взрывоопасных зонах необходимо уравнивание потенциалов. В системах TN, ТТ и IT все открытые и сторонние проводящие части должны быть соединены с системой уравнивания потенциалов. Система уравнивания потенциалов может включать защитные проводники, металлические трубопроводы, металлические оболочки кабелей, стальную проволочную арматуру и металлические части конструкций, но не должна включать нулевые рабочие проводники. Соединения должны быть защищены от самоослабления.
Открытые проводящие части не нуждаются в специальном подключении к системе уравнивания потенциалов, если они надежно закреплены и между ними и частями конструкции или трубопроводами, соединенными с системой уравнивания потенциалов, существует металлический контакт. Сторонние проводящие части, которые не являются частью конструкции или электроустановки, не нуждаются в соединении с системой уравнивания потенциалов, если нет опасности попадания их под напряжение, например дверные или оконные коробки.
Для дополнительной информации см. ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3 (413).

Ни ГОСТ Р 50571.3, ни отраслевые РД, ни какие либо еще НТД не рассматривают полосу заземления как источник опасности. Она столь же опасна как и СПЧ. За тем лишь исключением, что для СУП используется ГЗШ, к которой по НТД возможно подключение PEN - что для взрывоопасной зоны не допустимо, а подключение РЕ чревато токами уравнивания потенциалов. Деление PEN (TN-C) и подключение РЕ (TN-S) питающей линии должно быть выполнено в не взрывоопасной зоне.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geniy_Dzydo
сообщение 13.11.2012, 12:01
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 12:52) *
Ни ГОСТ Р 50571.3, ни отраслевые РД, ни какие либо еще НТД не рассматривают полосу заземления как источник опасности.


Ну кроме тех вот писем которые я нигде не могу найти!!!! там она потенциально опасна!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.11.2012, 12:19
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 15:01) *
Ну кроме тех вот писем которые я нигде не могу найти!!!! там она потенциально опасна!!!
Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону.

Сообщение отредактировал ink_elec - 13.11.2012, 12:19


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geniy_Dzydo
сообщение 13.11.2012, 17:09
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 13:19) *
Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону.


неправильно сделанная защитная мера МОЖЕТ рассматриваться как опасность. цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.11.2012, 22:41
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 20:09) *
цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов

У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ.
В ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений защитных проводников значительно больше.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geniy_Dzydo
сообщение 14.11.2012, 11:33
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 22:41) *

Посмотрел ГОСТ - испытал полнейший ужас, что собственной с ним делать? может лучше не знать о его существовании. Хоть кто нибудь так обозначал проводники???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 14.11.2012, 11:51
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Geniy_Dzydo @ 14.11.2012, 14:33) *
Хоть кто нибудь так обозначал проводники???
Р.Н. Карякин. Нормы устройства сетей заземления гляньте.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geniy_Dzydo
сообщение 14.11.2012, 12:55
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 29026



Спасибо, посмотрел, буду изучать поподробнее. Однако в этом материале в разделе про взрывоопасные зоны собственно нового ничего не написано. Имею ввиду пресловутую открытую потенциально опасную полосу заземления.
Вобщем пока не найду эти письма и не узнаю действуют они или нет четкого ответа никто не даст.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Geniy_Dzydo   Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии?   9.11.2012, 9:33
- - scasi   А что сделать полосу вкруг по опасному помещению н...   9.11.2012, 9:39
|- - Geniy_Dzydo   В документах по молниезащите и заземлению РД/СО и ...   9.11.2012, 9:55
|- - scasi   Цитата(Geniy_Dzydo @ 9.11.2012, 12:55) В ...   9.11.2012, 10:11
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(scasi @ 9.11.2012, 11:11) правильн...   9.11.2012, 10:19
|- - scasi   Цитата(Geniy_Dzydo @ 9.11.2012, 13:19) Чт...   9.11.2012, 10:29
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(scasi @ 9.11.2012, 11:29) Электроо...   9.11.2012, 10:57
||- - scasi   Цитата(Geniy_Dzydo @ 9.11.2012, 13:57) Зн...   9.11.2012, 11:17
||- - Geniy_Dzydo   Цитата(scasi @ 9.11.2012, 11:17) Я тебе г...   9.11.2012, 11:30
|- - zario   Вообщем имеютса нормативы   9.11.2012, 11:03
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(zario @ 9.11.2012, 11:03) Вообщем ...   9.11.2012, 11:12
- - ink_elec   Geniy_Dzydo, Возможно ответы найдете в НТД по молн...   9.11.2012, 9:48
- - scasi   ты рассуждай логически. я делаю заземление жилой к...   9.11.2012, 11:45
- - Geniy_Dzydo   И так рассуждаю логически, обрыв заземляющей жилы,...   9.11.2012, 12:04
|- - scasi   Цитата(Geniy_Dzydo @ 9.11.2012, 15:04) я ...   9.11.2012, 12:12
- - Geniy_Dzydo   Скажу сейчас ужасную вещь http://shps.ru/userfiles...   9.11.2012, 12:22
- - Geniy_Dzydo   господа электрики мою схему скачали уже 19 раз а о...   11.11.2012, 21:21
- - scasi   вот ты какой неугомонный, у меня в той насосной по...   12.11.2012, 6:22
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(scasi @ 12.11.2012, 7:22) чтобы по...   12.11.2012, 9:02
|- - scasi   Цитата(Geniy_Dzydo @ 12.11.2012, 12:02) В...   12.11.2012, 11:19
- - Работник   По этому вопросу читал ответ той же Казанцевой и Ш...   12.11.2012, 7:53
- - Работник   ЦитатаТолько вот возникает вопрос, а если есть сто...   12.11.2012, 10:09
|- - Гость_Geniy_Dzydo_*   Цитата(Работник @ 12.11.2012, 10:09) Дума...   12.11.2012, 11:17
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Geniy_Dzydo_* @ 12.11.2012, 14...   12.11.2012, 15:11
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(ink_elec @ 12.11.2012, 15:11) СУП ...   12.11.2012, 15:31
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 12.11.2012, 18:31) к...   13.11.2012, 7:54
- - Работник   ЦитатаИ так подвожу под общий знаменатель: если пр...   12.11.2012, 13:19
- - Geniy_Dzydo   а не могли бы поподробнее, пожалуйста   13.11.2012, 8:48
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 11:48) а...   13.11.2012, 11:52
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 12:52) Ни Г...   13.11.2012, 12:01
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 15:01) Н...   13.11.2012, 12:19
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 13:19) Защи...   13.11.2012, 17:09
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 13.11.2012, 20:09) ц...   13.11.2012, 22:41
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 22:41) У Ка...   13.11.2012, 23:05
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(ink_elec @ 13.11.2012, 22:41) У Ка...   14.11.2012, 11:33
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 14.11.2012, 14:33) Х...   14.11.2012, 11:51
|- - Geniy_Dzydo   Спасибо, посмотрел, буду изучать поподробнее. Одна...   14.11.2012, 12:55
|- - ink_elec   Цитата(Geniy_Dzydo @ 14.11.2012, 15:55) О...   14.11.2012, 13:29
- - Geniy_Dzydo   Коллеги, полосу заземления можно назвать неизолиро...   13.11.2012, 10:46
- - Работник   Думаю нет. Ее можно назвать защитным проводником п...   13.11.2012, 11:48
- - scasi   Кое что нашел в одной из своих книжек!   15.11.2012, 6:58
- - Geniy_Dzydo   Опять таки ни слова о том что полоса заземления во...   15.11.2012, 9:41
- - Geniy_Dzydo   Коллеги, хочу спросить теперь другое. Как вы видит...   16.11.2012, 14:01
- - Олега   Один из трех вариантов функционального заземления ...   16.11.2012, 15:24
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(Олега @ 16.11.2012, 16:24) PEF от ...   16.11.2012, 15:47
|- - Олега   Цитата(Geniy_Dzydo @ 16.11.2012, 15:47) а...   17.11.2012, 12:13
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 17.11.2012, 13:13) Проводн...   19.11.2012, 9:07
|- - ink_elec   Цитата(с2н5он @ 19.11.2012, 12:07) а отку...   19.11.2012, 9:45
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 19.11.2012, 10:45) Здес...   19.11.2012, 11:35
- - Гость_Geniy_Dzydo_*   Олега, хочу спросить вас а вы делали так как на ка...   17.11.2012, 21:04
|- - Олега   Цитата(Гость_Geniy_Dzydo_* @ 17.11.2012, 21...   17.11.2012, 21:48
- - Работник   Когда монтажникам говорю L-проводник, так они на м...   19.11.2012, 8:17
- - Работник   ЦитатаУ Вас возникла непреодолимая потребность про...   19.11.2012, 15:13
- - Гость_Geniy_Dzydo_*   Ну вобщем можно подытожить думаю, люди к таким обо...   19.11.2012, 16:30
- - Rezo   ЦитатаНазвания проводников вызвали такую бурную ди...   19.11.2012, 17:00
|- - Гость_Geniy_Dzydo_*   Цитата(Rezo @ 19.11.2012, 17:00) В таком ...   20.11.2012, 21:01
- - Rezo   ЦитатаНасчет функционального заземления во взрывоп...   20.11.2012, 22:20
- - AAL1982   Geniy_Dzydo, подскажите как в итоге вы реализовали...   18.8.2014, 16:29
- - Geniy_Dzydo   Сделал так как и нарисовал! Во взрывоопасной з...   18.8.2014, 16:46
|- - AAL1982   А ДСУП (между двумя ОПЧ или между ОПЧ и СПЧ) как с...   18.8.2014, 17:46
- - Geniy_Dzydo   Например помещение ремонтной мастерской. Три станк...   19.8.2014, 9:53
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 19.8.2014, 10:53) На...   19.8.2014, 12:06
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 19.8.2014, 10:53) На...   10.9.2014, 17:33
- - Geniy_Dzydo   Да нет коробки обычные в обычном если помещении. н...   19.8.2014, 14:32
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 19.8.2014, 15:32) Да...   19.8.2014, 16:01
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(AAL1982 @ 19.8.2014, 16:01) Я имел...   20.8.2014, 8:41
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 20.8.2014, 9:41) Для...   20.8.2014, 9:39
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(AAL1982 @ 20.8.2014, 9:39) а как т...   20.8.2014, 10:58
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 20.8.2014, 10:58) За...   20.8.2014, 11:48
- - Geniy_Dzydo   Ну, да тут вы правы. Так собственно ваше решение п...   20.8.2014, 11:55
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 20.8.2014, 11:55) Та...   20.8.2014, 12:44
|- - Geniy_Dzydo   Цитата(AAL1982 @ 20.8.2014, 13:44) У меня...   20.8.2014, 13:27
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 20.8.2014, 13:27) Чт...   20.8.2014, 13:35
|- - Geniy_Dzydo   четыре метра - сурово. хотелось бы посмотреть что ...   20.8.2014, 13:40
- - Гость_geniy_dzydo_*   По конструкциям, без брони.   11.9.2014, 8:31
|- - AAL1982   Цитата(Гость_geniy_dzydo_* @ 11.9.2014, 9...   11.9.2014, 9:42
|- - ink_elec   Цитата(AAL1982 @ 11.9.2014, 12:42) Я нигд...   11.9.2014, 18:32
||- - AAL1982   Цитата(ink_elec @ 11.9.2014, 18:32) В как...   12.9.2014, 9:52
||- - ink_elec   Цитата(AAL1982 @ 12.9.2014, 12:52) ПУЭ, Г...   12.9.2014, 13:25
||- - AAL1982   Цитата(ink_elec @ 12.9.2014, 14:25) В Гос...   12.9.2014, 14:25
||- - ink_elec   Цитата(AAL1982 @ 12.9.2014, 17:25) Вы мож...   12.9.2014, 17:19
|- - AAL1982   Цитата(AAL1982 @ 11.9.2014, 9:42) А это д...   16.9.2014, 8:57
- - Geniy_Dzydo   ПУЭ табл. 7.3.14 - вроде небронированные кабели ох...   17.9.2014, 11:53
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 17.9.2014, 11:53) ПУ...   17.9.2014, 12:24
- - Geniy_Dzydo   Перечитал главу "Электропроводки, токопроводы...   17.9.2014, 13:07
|- - AAL1982   Вы дали ссылку на кабели, а меня интересуют провод...   17.9.2014, 14:40
|- - ink_elec   Цитата(AAL1982 @ 17.9.2014, 17:40) Еще ра...   18.9.2014, 17:42
- - Geniy_Dzydo   Эммм, вобщем не встречал такого требования что про...   17.9.2014, 16:08
|- - AAL1982   Цитата(Geniy_Dzydo @ 17.9.2014, 17:08) И ...   17.9.2014, 16:42
- - AAL1982   Спасибо всем за ответы.   19.9.2014, 10:01


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 22:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены