Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Что такое ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? , Говорят, что в школе нас немножко обманули.

zebra
сообщение 6.10.2012, 20:53
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.10.2012
Пользователь №: 28623



Более интересует электрический ток в металлах.
Действительно ли электрический ток является упорядоченным движением свободных электрически заряженных частиц под воздействием электрического поля? Или мы тут многого не знаем и это только модель?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
zebra
сообщение 10.10.2012, 18:21
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.10.2012
Пользователь №: 28623



Кстати, вот здесь написано, что если лампочка рядом с батарейкой, то зажгётся через 2, а не 1 год. Правда там световой час, но не суть. А это журнал "Наука и жизнь". Начно-популярный, но таки авторитетный. Типа потенциал потенциалом, а ток током, я так понял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 10.10.2012, 21:37
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(zebra @ 10.10.2012, 18:21) *
Кстати, вот здесь написано, что если лампочка рядом с батарейкой, то зажгётся через 2, а не 1 год. Правда там световой час, но не суть. А это журнал "Наука и жизнь". Начно-популярный, но таки авторитетный. Типа потенциал потенциалом, а ток током, я так понял.

Что это за "авторитетный журнал", который не может правильно посчитать расстояние- 18 млн. км. - это световая минута. Лампа, включенная рядом с источником загорится сразу. Электроны есть по обе стороны батарейки, одни она выталкивает, а другие всасывает(те, которые рядом с батарейкой). Представим насос, после включения которого вода будет двигаться как на входе, так и на выходе насоса. Не может быть на входе насоса вакуум длительное время, иначе ничтожная порция воды прошла бы через помпу и работа насоса стала бы бесполезной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zebra
сообщение 11.10.2012, 11:01
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.10.2012
Пользователь №: 28623



Цитата(protector @ 10.10.2012, 21:37) *
Что это за "авторитетный журнал", который не может правильно посчитать расстояние- 18 млн. км. - это световая минута.


Это в вопросе читателя такое.

Цитата(protector @ 10.10.2012, 21:37) *
Представим насос, после включения которого вода будет двигаться как на входе, так и на выходе насоса. Не может быть на входе насоса вакуум длительное время, иначе ничтожная порция воды прошла бы через помпу и работа насоса стала бы бесполезной.


Дался вам этот насос. Почему вы соссно решили, что аналогия будет полной?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 11.10.2012, 13:15
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(zebra @ 11.10.2012, 11:01) *
Дался вам этот насос. Почему вы соссно решили, что аналогия будет полной?

Ну давайте без аналогий. Батарейка перемещает заряды (электроны) в определенном направлении. При этом электроны на положительном полюсе будут "залезать" в батарейку. От этих электронов будут оставаться "дырки". Неужели кто-то будет полагать, что свободные отрицательные заряды в проводе со стороны плюса будут стоять на месте, когда перед ними уже куча дырок. Но все равно не удержусь - приведу таки аналогию. Представим себе длинную шеренгу солдат, замкнутую в кольцо. Они стоят, как положено, на вытянутой руке друг от друга, смотря в затылок товарищу. И вот кто-то начинает шагать, толкая предыдушего и оставляя за собой пустое место. Тот, кого толкают, понимает, что нужно идти и идет, толкая предыдущего, и тот боец, который видит, что впереди него уже пошли, принимает аналогичное решение. Генерал, стоящий на трибуне сможет наблюдать такую картину, когда толкотня в шеренге распространяется в обе стороны. Одна волна бежит по часовой, а другая против. В электрической цепи аналогично-ток начинает идти синхронно по обе стороны источника, но не на любом расстоянии одновременно. Что касается журнала, то в любой литературе может быть ошибка. Все знания мира есть достояние общества, и нельзя узнать правду, опираясь на статью. Не даром в народе говорят, что одна голова хорошо, а две- лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zebra
сообщение 11.10.2012, 16:47
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 6.10.2012
Пользователь №: 28623



Цитата(protector @ 11.10.2012, 13:15) *
Ну давайте без аналогий. Батарейка перемещает заряды (электроны) в определенном направлении. При этом электроны на положительном полюсе будут "залезать" в батарейку. От этих электронов будут оставаться "дырки". Неужели кто-то будет полагать, что свободные отрицательные заряды в проводе со стороны плюса будут стоять на месте, когда перед ними уже куча дырок. Но все равно не удержусь - приведу таки аналогию. Представим себе длинную шеренгу солдат, замкнутую в кольцо. Они стоят, как положено, на вытянутой руке друг от друга, смотря в затылок товарищу. И вот кто-то начинает шагать, толкая предыдушего и оставляя за собой пустое место. Тот, кого толкают, понимает, что нужно идти и идет, толкая предыдущего, и тот боец, который видит, что впереди него уже пошли, принимает аналогичное решение. Генерал, стоящий на трибуне сможет наблюдать такую картину, когда толкотня в шеренге распространяется в обе стороны. Одна волна бежит по часовой, а другая против. В электрической цепи аналогично-ток начинает идти синхронно по обе стороны источника, но не на любом расстоянии одновременно. Что касается журнала, то в любой литературе может быть ошибка. Все знания мира есть достояние общества, и нельзя узнать правду, опираясь на статью. Не даром в народе говорят, что одна голова хорошо, а две- лучше.

Ну то есть вы говорите, что в случае с лампочкой, находящейся на расстоянии светового года от тумблера и батарейки, после замыкания тумблера навстречу друг другу пойдут две волны. Волна со стороны потока электронов является причиной волны дырок или нет? Куда деваются свободные электроны на плюсе батарейки? Они что ли по-вашему сквозь батарейку проходят?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- zebra   Что такое ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК?   6.10.2012, 20:53
- - savelij®   Нас в школе учили так же... и за последнее время м...   6.10.2012, 20:57
- - roadster   Цитата(zebra @ 6.10.2012, 20:53) Более ин...   6.10.2012, 21:05
- - Гость сочувствующий   Покопайтесь в архивах данного форума, вопрос уже п...   6.10.2012, 21:12
- - zebra   Ну, если обсуждался, хорошо бы ссылку. Я на этом ф...   6.10.2012, 21:28
- - belok5   ТС, если вдруг и обманули. то какую теорию вам пре...   6.10.2012, 23:09
- - protector   Привожу аналог. Если вода бежит из водонапорной ба...   6.10.2012, 23:11
|- - zebra   Цитата(protector @ 6.10.2012, 23:11) Прив...   7.10.2012, 9:59
|- - protector   Цитата(zebra @ 7.10.2012, 9:59) Электриче...   7.10.2012, 17:22
- - savelij®   Цитата(protector @ 7.10.2012, 0:11) Приво...   6.10.2012, 23:13
|- - protector   Цитата(savelij® @ 6.10.2012, 23:13) А при...   6.10.2012, 23:27
- - Roman D   Цитата(zebra @ 6.10.2012, 19:53) Или мы т...   7.10.2012, 15:14
|- - шахтер   Цитата(Roman D @ 7.10.2012, 15:14) А кака...   7.10.2012, 15:56
|- - Roman D   Цитата(шахтер @ 7.10.2012, 15:56) там мог...   7.10.2012, 16:10
|- - savelij®   Цитата(шахтер @ 7.10.2012, 16:56) Вот сей...   7.10.2012, 20:11
|- - Roman D   Цитата(savelij® @ 7.10.2012, 20:11) Тема ...   7.10.2012, 20:58
- - zebra   Через какое время после замыкания тумблера на K1 п...   7.10.2012, 18:21
- - protector   Примерно через год . Немного дольше, поскольку рас...   7.10.2012, 19:14
- - Roman D   И где у нас в формулах по электротехнике скорость ...   7.10.2012, 19:54
- - RomanNV   Ребят, смотрите образовательный канал Давинчи. Там...   8.10.2012, 9:26
- - Sinus   ЦитатаЧерез какое время после замыкания тумблера н...   8.10.2012, 10:56
|- - protector   Цитата(Sinus @ 8.10.2012, 10:56) Мгновенн...   8.10.2012, 15:56
- - Sinus   Поясните физический смысл слова потенциал. Продолж...   8.10.2012, 16:31
|- - protector   Цитата(Sinus @ 8.10.2012, 16:31) Поясните...   8.10.2012, 20:05
- - zebra   Один знакомый товарищ утверждает, что в схеме из п...   8.10.2012, 20:52
- - protector   Очевидно товарищ имел ввиду распределение зарядов ...   8.10.2012, 23:02
- - Sinus   ЦитатаПотенциал - степень электризации заряженного...   9.10.2012, 4:53
|- - protector   Цитата(Sinus @ 9.10.2012, 4:53) Не полный...   9.10.2012, 9:51
- - Sinus   Не согласен. Ждать ничего не нужно. Вот колесо ма...   9.10.2012, 10:15
- - protector   Sinus, Вы когда нибудь видели колесо диаметром, из...   9.10.2012, 13:47
- - Sinus   ЦитатаSinus, Вы когда нибудь видели колесо диаметр...   9.10.2012, 14:29
- - RomanNV   Ещё один пример. Допустим мы построили на земле по...   9.10.2012, 15:40
|- - zebra   Цитата(RomanNV @ 9.10.2012, 15:40) Ещё од...   9.10.2012, 20:39
- - protector   Рассмешил пример с подъемным краном, когда узнал, ...   9.10.2012, 18:49
- - Sinus   ИМХО нужно корректировать систему образования в ст...   9.10.2012, 22:57
- - zebra   Через какое время после замыкания тумблера загорит...   10.10.2012, 8:44
- - Sinus   Мгновенно, потому что ток во всей системе появитс...   10.10.2012, 11:47
|- - zebra   Цитата(Sinus @ 10.10.2012, 11:47) Мгновен...   10.10.2012, 12:40
- - RomanNV   Если ток появится во всей системе мгновенно, значи...   10.10.2012, 12:03
- - с2н5он   нет, тоже через год   10.10.2012, 12:07
- - Sinus   ЦитатаЕсли ток появится во всей системе мгновенно,...   10.10.2012, 12:22
- - Sinus   ЦитатаЧтооооо! Какой ещё свет будет преодолева...   10.10.2012, 12:55
|- - zebra   Цитата(Sinus @ 10.10.2012, 12:55) Я читал...   10.10.2012, 12:59
- - Sinus   ЦитатаУ нас электрический ток, а не свет. Я не зна...   10.10.2012, 13:30
|- - zebra   Цитата(Sinus @ 10.10.2012, 13:30) Я не зн...   10.10.2012, 13:42
- - Sinus   ЦитатаНужно ли это понимать так, что электрический...   10.10.2012, 13:46
- - RomanNV   Вот, почитайте: http://mugo.narod.ru/Fiziks/3.html   10.10.2012, 13:52
|- - zebra   Цитата(RomanNV @ 10.10.2012, 13:52) Вот, ...   10.10.2012, 14:10
- - Sinus   Цитатаhttp://mugo.narod.ru/Fiziks/3.html Для начал...   10.10.2012, 14:09
- - ScorpionXXX   ЦитатаВ других местах электрический ток мгновенно ...   10.10.2012, 15:00
- - Sinus   ЦитатаНачнем с того что ваше утверждение противоре...   10.10.2012, 15:30
- - ScorpionXXX   ЦитатаКто\как и когда измерял?, факты в студи...   10.10.2012, 15:48
- - RomanNV   При включении выключателя у нас начинается упорядо...   10.10.2012, 15:50
|- - zebra   Цитата(RomanNV @ 10.10.2012, 15:50) И вот...   10.10.2012, 16:03
- - RomanNV   Если мы будем дрыгать выключателем, то поле не буд...   10.10.2012, 16:04
|- - zebra   Цитата(RomanNV @ 10.10.2012, 16:04) Если ...   10.10.2012, 16:39
- - Roman D   Проводник длиной в световой год будет иметь сопрот...   10.10.2012, 17:08
|- - zebra   Цитата(Roman D @ 10.10.2012, 17:08) Прово...   10.10.2012, 18:04
- - ScorpionXXX   ЦитатаС этим я согласен. А ... вот у Вас в руках ...   10.10.2012, 17:55
- - ScorpionXXX   Цитатаэлектрический ток распространяется мгновенно...   10.10.2012, 18:07
- - zebra   Кстати, вот здесь написано, что если лампочка рядо...   10.10.2012, 18:21
|- - protector   Цитата(zebra @ 10.10.2012, 18:21) Кстати,...   10.10.2012, 21:37
|- - zebra   Цитата(protector @ 10.10.2012, 21:37) Что...   11.10.2012, 11:01
|- - protector   Цитата(zebra @ 11.10.2012, 11:01) Дался в...   11.10.2012, 13:15
|- - zebra   Цитата(protector @ 11.10.2012, 13:15) Ну ...   11.10.2012, 16:47
|- - protector   Цитата(zebra @ 11.10.2012, 16:47) Ну то е...   11.10.2012, 19:19
|- - zebra   Цитата(protector @ 11.10.2012, 19:19) И е...   11.10.2012, 20:58
|- - protector   Цитата(zebra @ 11.10.2012, 20:58) В элект...   11.10.2012, 22:57
|- - zebra   Цитата(protector @ 11.10.2012, 22:57) Эле...   12.10.2012, 20:23
- - Sinus   protector сейчас Вам предложат представить что вод...   11.10.2012, 1:28
- - Roman D   Кто-то предлагал отпугивать инопланетчиков путем р...   11.10.2012, 23:29
- - Sinus   ЦитатаКто-то предлагал отпугивать инопланетчиков п...   12.10.2012, 0:26
- - Sinus   А ответа на вопрос - Что такое электрический ток? ...   13.10.2012, 4:58
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Sinus @ 13.10.2012, 4:58) А ответа...   13.10.2012, 10:21
- - RomanNV   Почему нет? Электрическим током называется не кака...   13.10.2012, 11:26
|- - Гость сочувствующий   Цитата(RomanNV @ 13.10.2012, 11:26) Почем...   13.10.2012, 12:53
|- - protector   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.10.2012, 12...   13.10.2012, 22:43
- - Sinus   А если будет процесс упорядоченного движения прото...   13.10.2012, 12:32
- - RomanNV   Как будет упорядочен ток под действием вихревых то...   13.10.2012, 13:04
|- - Гость сочувствующий   Цитата(RomanNV @ 13.10.2012, 13:04) Как б...   13.10.2012, 16:18
|- - Гость сочувствующий   Цитата(RomanNV @ 13.10.2012, 13:04) Как б...   13.10.2012, 16:19
- - Sinus   ЦитатаТоком называется именно упорядоченное движен...   13.10.2012, 14:09
- - RomanNV   Ну так все термины и определения были кем-то приня...   13.10.2012, 14:40
|- - Костян челябинский   Цитата(RomanNV @ 13.10.2012, 16:40) Ну та...   13.10.2012, 14:59
- - Sinus   Ну вот наконец мы пришли к ответу для ТС. ))))) Эл...   13.10.2012, 15:15
- - Sinus   ЦитатаЕсли ток есть, то большая группа соседних но...   14.10.2012, 5:02


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 8:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены